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xxfye
V2EX  ›  宽带症候群

v 友们如何看待 ipv4 退网

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  •   xxfye · 2023-05-22 01:53:07 +08:00 via Android · 6383 次点击
    这是一个创建于 376 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我个人是持有支持态度的。并且希望有着更为明确得退网时间,比如 2030 年前。

    八部门联合印发《关于推进 IPv6 技术演进和应用创新发展的实施意见》

    ——基础设施能力持续增强。骨干网、城域网、5G 等基础网络基于 IPv6 进一步升级演进;在企业组网和上云等场景中,新增用户开通的 IP 专线业务 50%以上采用分段路由等创新技术;新增网络基础设施和应用基础设施规模部署 IPv6 单栈;不再新增部署面向互联网用户的 IPv4 到 IPv4 网络地址转换( NAT )设备,加快存量设备退网;打造超过 1000 个支持“IPv6+”技术能力的承载网络、企业 /园区网络和数据中心。

    5.加快网络基础设施升级演进。基础电信企业面向行业数字化转型需求,加快骨干网、城域网、5G 网络升级改造,基于分段路由、网络切片、随流检测、应用感知网络、服务功能链( SFC )等技术,提升企业专线、家庭宽带、移动终端等业务服务能力。开展“网络去 NAT”专项行动,向互联网用户分配的 IPv4 私网地址加快退出。鼓励物联网平台、网关、模组等采用 IPv6 单栈部署,加强基于“IPv6+”的 5G 承载网研究和试点。强化 IPv6 在园区网络中的应用部署,在 Wi-Fi 6/7 网络中全面使用 IPv6 技术

    58 条回复    2023-05-27 09:34:00 +08:00
    keegan
        1
    keegan  
       2023-05-22 02:18:45 +08:00
    留给中国的 IPV4 数量根本不足以支撑起未来这么多需联网设备
    ruxuan1306
        2
    ruxuan1306  
       2023-05-22 02:34:04 +08:00   ❤️ 12
    非常好,NAT 就该进入垃圾桶。

    @keegan 主要还是发达国家不缺 IPv4 ,对 IPv6 就很无所谓。
    Yadomin
        3
    Yadomin  
       2023-05-22 02:42:57 +08:00 via Android   ❤️ 3
    NAT 就应该进垃圾桶 +1
    希望加速⏩
    gzlock
        4
    gzlock  
       2023-05-22 02:55:05 +08:00
    我在用电信的 iptv (没有接 itv 口,流量走的 wifi ),电信的人跟我说我这个情况不能开公网 ipv4 ,也不会有 ipv6 。
    假如 ipv4 退网我是不是就要被断网了(doge
    fengyaochen
        5
    fengyaochen  
       2023-05-22 07:02:44 +08:00 via iPhone
    ipv4 退网比国足进世界杯还不容易
    ChangeTheWorld
        6
    ChangeTheWorld  
       2023-05-22 07:45:27 +08:00   ❤️ 2
    不会退的,IPv4 只会继续加钱卖,如果真的要退就 IDC 不得新增 IPv4 ,可能吗?
    erfesq
        7
    erfesq  
       2023-05-22 08:08:31 +08:00 via Android
    如果全部用 ipv6 也不错,至少都是公网了,但是现在很多网站还不支持纯 ipv6 ,这是个大问题
    datou
        8
    datou  
       2023-05-22 08:09:34 +08:00
    普及单栈 IPv6 肯定是不可逆趋势
    MeteorVIP
        9
    MeteorVIP  
       2023-05-22 08:11:32 +08:00 via iPhone
    都 2023 了,任天堂 ns 游戏机没有 ipv6 呀,怎么办,😆
    gpt5
        10
    gpt5  
       2023-05-22 08:11:52 +08:00   ❤️ 1
    ipv6 就如同 5g 一样,我感觉,或许又是某为的一场阳谋。
    cssk
        11
    cssk  
       2023-05-22 08:26:12 +08:00 via iPhone
    至少还要 20 年
    hefish
        12
    hefish  
       2023-05-22 08:32:14 +08:00
    妈的,我内网的交换机咋办。。。
    levenwindy
        13
    levenwindy  
       2023-05-22 08:37:02 +08:00 via Android
    @gpt5 #10 这倒不至于,FTTR 绑定它家就真恶心。国外一查,没事了,FTTH 六类线足够。
    villivateur
        14
    villivateur  
       2023-05-22 08:44:22 +08:00
    @gpt5 不太可能,ipv6 怎么看都不像是一家公司就能说上话的
    laozhoubuluo
        15
    laozhoubuluo  
       2023-05-22 08:49:00 +08:00   ❤️ 5
    如果真的能在一段时间之内实现至少国内绝大多数互联网场景 IPv6 全覆盖甚至能推动一波全球 IPv4 退网我支持。
    但是如果只是把家庭宽带甚至低价商用宽带的公网 IPv4 收掉,把 CGN 改成 4in6 技术例如 DS-Lite 之类的,完了 DS-Lite 设备再限制个两千甚至一千连接数。反而专线 / IDC 仍然提供固定 IPv4 地址,企业办公网仍然 IPv4 单栈,业务系统绝大多数还维持双栈甚至 IPv4 单栈前面套个 CDN 还不能覆盖全部域名,最后 DS-Lite 流量和纯 IPv6 端到端流量不相上下的模式那我觉得纯属扯淡。但实际做起来大概率是后面这样。
    laozhoubuluo
        16
    laozhoubuluo  
       2023-05-22 08:51:54 +08:00
    @hefish 普通的交换机都是靠 MAC 表寻路因此不受影响,可管理交换机继续用 IPv4 内网管理即可。企业的核心三层大多数能支持 IPv6 的。
    datou
        17
    datou  
       2023-05-22 09:16:37 +08:00
    @laozhoubuluo 美国和日本部分运营商的家宽已经 DSL 了,国内应该也快了
    nothingistrue
        18
    nothingistrue  
       2023-05-22 09:33:02 +08:00   ❤️ 4
    ipv4 不止中国,全球都快枯竭了。中国的 ipv6 道路本来就慢了好几拍,现在提个速,竟然还有那么多意见,连 5G 都给类比上了。
    dude4
        19
    dude4  
       2023-05-22 09:34:57 +08:00
    单栈 V6 我觉得只有国内会做,国外就像 LS 几位说的,大网站不缺 V4 公网 IP ,根本没动力搞
    然后普通短视频用户完全不知道这是啥玩意儿,国内应该也只有自上而下搞
    再然后不要觉得 V6 就家家户户都有独立 IP 了,运营商到时候一样给你各种设限
    ReZer0
        20
    ReZer0  
       2023-05-22 09:36:35 +08:00
    不加以限制的情况下我挺乐意接受新技术或者新协议。
    LHM
        21
    LHM  
       2023-05-22 10:06:24 +08:00
    @gzlock 我也一样的情况,世界杯期间问过要 ipv6 ,也是这么和我说的,不过前段时间看有获取到 ipv6
    hahasong
        22
    hahasong  
       2023-05-22 10:47:30 +08:00
    单栈 v6 配置复杂的一批,还分 PD ,dhcp 和 无状态,很大概率有了 ip 但是不通。机关单位几个人搞的定,领导动不动就断网肯定大骂一通,以前都不会这样,ip 地址又好记。
    krixaar
        23
    krixaar  
       2023-05-22 11:04:45 +08:00
    @dude4 但在目前没怎么设限的时候用起来真香,就是上传带宽太小没办法
    blueorange
        24
    blueorange  
       2023-05-22 11:26:09 +08:00   ❤️ 1
    ip6 上来之后域名可能迎来一波风口
    gam2046
        25
    gam2046  
       2023-05-22 11:35:36 +08:00
    @erfesq #7 其实现在多数国内外网站都支持 IPv6 了,我看了我自己的流量,IPv6 占比超过 90%(大概 20TB 流量里)。

    所以现在 IPv4 only 的服务肯定也还是有的,但终归是越来越少了。
    acbot
        26
    acbot  
       2023-05-22 11:47:56 +08:00
    目前国内主要问题是在服务端,首先,自身软硬件更新需要钱;其次,IPv6 带宽单独计费增加了使用费;再次,IPv6 看似解决了很多问题,但大规模商用时间不长,那么各种需求的适应性,安全性还需要时间检验和完善。

    所以,我认为 2030 年前实现可能性不大,除非一刀切!
    qq565425677
        27
    qq565425677  
       2023-05-22 12:20:49 +08:00   ❤️ 2
    支持,不过什么时候也能推进一下弃用某些政府网站仅 IE 才能正常使用的页面就好了
    X21541
        28
    X21541  
       2023-05-22 14:54:50 +08:00
    根本退不了,就呵呵。
    C47CH
        29
    C47CH  
       2023-05-22 14:57:59 +08:00
    按下加速键⏩。
    duke807
        30
    duke807  
       2023-05-22 15:01:13 +08:00 via Android
    @dude4 印度最大的移动网路,早就是 v6 单栈了
    duke807
        31
    duke807  
       2023-05-22 15:03:09 +08:00 via Android
    支持退

    v4 + v6 太痛苦,太麻烦,毛病太多

    既然 v6 是趋势,那么就应该尽早开始 v4 退网、v6 单栈
    liuhaibin
        32
    liuhaibin  
       2023-05-22 15:08:55 +08:00
    移动网络 V6 流量不是超 50%了么。

    固网还存在技术问题。短时间内不会大面积。
    1423
        33
    1423  
       2023-05-22 15:14:06 +08:00
    ipv6 独占资源多了,就形成共识了
    lns103
        34
    lns103  
       2023-05-22 15:26:20 +08:00
    “不再新增部署面向互联网用户的 IPv4 到 IPv4 网络地址转换( NAT )设备”,其实部分地区的移动联通已经用上了,native ipv6 + ds-lite ipv4 ,ds-lite 好像还是走的巨帧,似乎是 2048 的 mtu ,v4 能到 1500 的 mtu 。
    桥接之后路由器能 DHCP 得到 native IPv6 ,把光猫上的 ds-lite 配置扒出来,在 openwrt 上面配置好就可以用 IPv4 了
    yc23232
        35
    yc23232  
       2023-05-22 15:54:44 +08:00
    特意去看了原文,怎么说都是 IPV4 私网地址退出,到这标题怎么变成 IPV4 退网了,这两个差距有点大啊
    MFWT
        36
    MFWT  
       2023-05-22 16:50:53 +08:00   ❤️ 2
    首先不是『 IPV4 退网』,是『 IPV4 到 IPV4 的 NAT 设备,以及用 CGNAT 向用户分配内网 v4 地址这种方式,退网』,标题误读害死人啊

    然后是我的看法:

    0. v6 单栈化,确实是趋势,我也举手举脚赞成
    1. 但是如果光靠运营商动手,我对前景很悲观 —— 这可是一群拿着 v4 地址当金粒子卖的人啊
    2. 家宽推进 v6 化,目前用来过渡的方式可能还是 DSLite_4in6 + 原生 v6 ,而且已经有些地方这么干了
    3. 但是专线(包括但不限于开服务器那种),会有人选择 v6 单栈线路吗?我不确定。你指望运营商出售不带 v4 的线路那是不可能的,算钱算得可精了

    2 和 3 一结合,本质上和现在的状况没啥区别,访问 v6 就是 v6 ;访问 v4 ,原本 4to4 NAT 给用户分内网地址,现在 4to6 NAT 给用户分 v6 地址,但是出口还是那些公网 v4 地址.....
    bjzhush
        37
    bjzhush  
       2023-05-22 16:52:04 +08:00
    扯淡的,看超过 1 分钟你就输了
    deorth
        38
    deorth  
       2023-05-22 16:53:39 +08:00 via Android
    首先,你得指望各中小企业的 IT 把 ipv6 搞懂
    likunyan
        39
    likunyan  
       2023-05-22 16:57:34 +08:00
    ip6 上来之后域名可能迎来一波风口

    域名前景广阔但增速会逐步提高,而非突然风口。
    Masoud2023
        40
    Masoud2023  
       2023-05-22 17:54:35 +08:00
    我说点某些人不爱听的

    无限的 ipv6 ,恐怕也有概率成为下一个被强制实名的手机号
    qwvy2g
        41
    qwvy2g  
       2023-05-22 17:55:37 +08:00
    现在运营商把家宽公网 ipv4 资源收回高价再卖给主要是企业专线用户这种神奇的操作,会不会反过来抑制 ipv6 网络建设呢?毕竟一个丰富的网络只有用户没有资源服务方也不行吧?
    cwbsw
        42
    cwbsw  
       2023-05-22 18:39:48 +08:00
    @qwvy2g
    回收家宽 IP 资源用于企业用户,这是在增加企业用户 IP 的供给。
    消费端 IPv6 的普及,会降低资源端对 IPv4 的需求。
    一增一减,聪明的运营商早就开始计划怎么在 IPv6 赚钱了。
    LnTrx
        43
    LnTrx  
       2023-05-22 21:08:42 +08:00   ❤️ 1
    估计只有让不支持 v6 的网络难受才能推得动
    LnTrx
        44
    LnTrx  
       2023-05-22 21:10:56 +08:00
    @Masoud2023 现行 v4 NAT 就是实名的,v6 还能怎么更实名。一对一绑定前缀那路由表乱套了,一对一绑定后缀那企业会把用户隐私玩坏。
    datou
        45
    datou  
       2023-05-22 22:32:54 +08:00
    @Masoud2023 你以为现行的双栈没有实名?
    dcsuibian
        46
    dcsuibian  
       2023-05-22 22:43:54 +08:00
    ipv4+ipv6 双栈仍将存在非常长的时间,存量设备太多了,而且 ipv4 在很多方面足够够用,比如局域网建设,v4 地址短。
    但我确实希望 v6 能更进一步,现在很多软件、设备仍然不是默认开启 v6 。一些公共 wifi 也不支持 v6 ,实在是麻烦。
    txydhr
        47
    txydhr  
       2023-05-22 23:46:49 +08:00   ❤️ 1
    @MeteorVIP 到时候个别设备没有 v6 会推广 4in6
    ChenBill0513
        48
    ChenBill0513  
       2023-05-23 00:54:15 +08:00
    最近真的越來越多 PT 站看到中國移動的 IPv6 上傳流量了 還直接塞滿中華電信的下載

    希望中國移動能夠繼續強化 IPv6 把對東南亞和歐洲的 IPv6 路由繼續優化

    至於另外那兩家的 IPv6 就算了 路由還是常常亂繞甚至 MTR 爆炸
    xxfye
        49
    xxfye  
    OP
       2023-05-23 01:29:55 +08:00 via Android
    @ChenBill0513 我猜是因为移动有着最多客户,又受缺少 ipv4 窘迫,不得不大力推广 ipv6
    shawnoob
        50
    shawnoob  
       2023-05-23 02:07:23 +08:00
    这方面真该向印度学习
    MeteorVIP
        51
    MeteorVIP  
       2023-05-23 08:05:09 +08:00 via iPhone
    @txydhr #47 想问:ipv6 需要硬件支持吗?比如任天堂 ns 现在只有 ipv4 ,到时候是不是软件一升级就有 ipv6 了?
    dude4
        52
    dude4  
       2023-05-23 09:31:57 +08:00
    @MeteorVIP 只是协议而已,游戏机这种自己联网支持即可,比运营商简单 N 倍
    ……慢着 NS 只支持 V4 ?
    MeteorVIP
        53
    MeteorVIP  
       2023-05-23 10:28:37 +08:00
    @dude4 #52 呃,是的,ns 只有 ipv4.否则只能 IPv4 over IPv6
    maybeonly
        54
    maybeonly  
       2023-05-23 10:41:36 +08:00
    想多了 ipv4 至少战到 2038 之后
    v6 的一堆问题没解决
    感觉最近推 v6 都没有之前那么大力气了

    以及,还 wifi7 ,国内有频谱搞 wifi7 吗?
    dfly0603
        55
    dfly0603  
       2023-05-23 14:39:55 +08:00 via iPad
    就我个人正在用的校园网而言,IPv6 流量占比已经达到了 100%,但深入分析流量的话,会发现很多网站会走我配的 WireGuard 出去,本质上还是 IPv4 。
    Gadmin
        56
    Gadmin  
       2023-05-23 16:33:15 +08:00
    @ruxuan1306 但是,更神奇的是,他们服务侧对 v6 支持比咱们还好
    yunisky
        57
    yunisky  
       2023-05-24 20:00:16 +08:00
    一个全球到处出差的人表示,希望等全球普及 v6 之后再彻底干掉 v4.
    中国的信息化基础设施虽然不能说是全球顶尖吧,但是也已经超越了很多很多国家了。不想碰到人在出差还要到处找 4-6 转发节点的情况。
    mm2x
        58
    mm2x  
       2023-05-27 09:34:00 +08:00   ❤️ 1
    @nothingistrue 枯竭也只能时候中国枯竭吧。国外枯竭?国外压根不缺 IPV4 。国内 V6 压根不慢反而比国外快。你这也太火星了。现在 10 块钱一个月的小鸡儿都人手一个固定 V4 . 国外 V4 租个 24 段白菜价。
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