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mikewang
V2EX  ›  NAS

致钛 TiPlus 5000 数据丢失, 0E 暴涨

  •  4
     
  •   mikewang · 2023-06-06 00:27:04 +08:00 · 15063 次点击
    这是一个创建于 365 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    去年双十一,500 多元在 JD 自营店买的 TiPlus 5000 1TB ,一直放在 NAS 内使用。半年多就 0E 了。

    昨天晚上发现 NAS 上的虚拟机无法启动,检查了一下是硬盘镜像损坏了;再一查 smart ,发现有 0E 。

    发现后赶紧把固态全盘备份了一下,然后 0E 瞬间暴涨到 23 ,有四个文件完全损毁,好在盘里没有任何重要数据。

    已经不敢再用了,准备售后吧。


    之前也是考虑到三星有 0E 健康度问题,西数有冷数据问题,同时支持国产所以买了致钛。为了保证原厂品质,特地没有选梵想之类更便宜的...

    谁知道半年就出了问题。现在还有靠谱的固态吗,经不起折腾,太累了...

    第 1 条附言  ·  364 天前
    后续来了:

    在京东申请了售后,说明了数据丢失,固态 0E 。

    原本还以为客服会不认 0E ,做好了长期扯皮的心理准备;不过京东客服回电,表示我的情况可以直接「换货」,也就是直接寄送全新的 5000 Plus ,然后上门签收的同时将坏的硬盘退回。

    已经拿到全新盘了,希望这次能用的久一点。做好数据备份,咱还是继续支持国产。

    售后还是很迅速的,我在周一发现的 0E ,周二晚申请的售后,今天(周三)已拿到新盘。整个事件的解决过程没有超过三天,很好!

    147 条回复    2023-10-11 12:03:43 +08:00
    1  2  
    wheat0r
        1
    wheat0r  
       2023-06-06 00:45:14 +08:00   ❤️ 7
    不要幻想 SSD 的可靠性
    deef
        2
    deef  
       2023-06-06 00:56:32 +08:00   ❤️ 1
    除非是企业级的 7*24 通电,带一堆掉电保护的电容的,3*4 年寿命一到立刻下线报废的固态,其他的时候稳定性肯定是不如同等级别的非叠瓦 HDD 的...
    而且群辉其实做纯 SSD NAS 也不太好,HDD 存储+SSD 加速反而是个比较靠谱的方案。
    V1Eerie
        3
    V1Eerie  
       2023-06-06 01:03:11 +08:00 via Android   ❤️ 4
    提醒再多边,总有人会踩坑 /t/929925
    mikewang
        4
    mikewang  
    OP
       2023-06-06 01:06:21 +08:00
    @V1Eerie 哎,我这个也算是警醒他人了。毕竟去年谁都不知道会有这事,当时 TiPlus 5000 卖得可火了
    MajestySolor
        5
    MajestySolor  
       2023-06-06 01:08:37 +08:00
    概率问题,致态已经是长江亲儿子了
    dynos01
        6
    dynos01  
       2023-06-06 01:16:08 +08:00 via iPad
    感到存储界已经进入了一个集体摆烂的状态了,只能多多备份
    tool2d
        7
    tool2d  
       2023-06-06 01:21:23 +08:00
    有第三方统计过服务器硬盘淘汰的数据,其中 SSD 损坏的概率,和 HDD 基本上持平的。

    但是很多人对于 SSD 技术有迷之自信,认为损坏率就应该远低于 HDD 。
    ShadowPower
        8
    ShadowPower  
       2023-06-06 01:50:45 +08:00
    因为我之前知道了 x2-9060 的 bug ,所以我买了个规格更低的 x1 颗粒 SATA 协议的致钛
    目前还没出问题
    dingwen07
        9
    dingwen07  
       2023-06-06 01:53:17 +08:00 via iPhone
    借楼问一句,ddrescure 能对 ssd 用吗
    dingwen07
        10
    dingwen07  
       2023-06-06 01:54:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @tool2d #7 个人使用难免动来动去磕磕碰碰的,HDD 最怕这个
    V28a19cc
        11
    V28a19cc  
       2023-06-06 02:32:04 +08:00   ❤️ 8
    目前 SSD 或多或少都有些问题,三星毛病最多肯定不推荐,比较靠谱的大概如下:
    海力士:虽然在较为极端的测试下出现了短路问题,但在普通强度使用下还没爆出过问题,三星出问题后 P44 Pro 也算是天花板了。
    西数:冷数据问题不大,可以手动刷新,总比掉盘和 0E 好。
    铠侠:没爆出什么问题,不过发热量大不适合笔记本使用。另外高温很容易导致掉盘,所以台式也要保证一定散热。
    致态:这之前就有很多 5000/7000 出现了掉盘和 0E 问题,但最新的 7100 很稳,B 站小飞机 DIY 的寿命测试更是写了 3000 T 都没出问题。如果还想相信致态那有且只有 7100 能买。
    yyysuo
        12
    yyysuo  
       2023-06-06 08:23:04 +08:00
    我的水 intel 在笔记本里面呆了 7 年,在小主机里面呆了 4 年,还好好的, 怕它哪天炸了。
    gundam0603
        13
    gundam0603  
       2023-06-06 08:25:19 +08:00   ❤️ 1
    比三星的好多了 那个是概率非常大,我遇到的时候还没爆发,都不知道咋回事,写入 4.4T 就挂了,不过 他是全盘写保护,资料还是抢救出来了,一堆小文件 是有损坏的 读取不了了。
    zhangshine
        14
    zhangshine  
       2023-06-06 08:38:52 +08:00
    5000 确实有问题,致态要买也是买 7100 或者 PC005 ,其他的都不太行
    wjx0912
        15
    wjx0912  
       2023-06-06 08:48:38 +08:00
    重要数据可以买 SLC 或者 MLC 硬盘
    yolee599
        16
    yolee599  
       2023-06-06 09:03:47 +08:00 via Android
    固态硬盘的损坏是无征兆的,机械硬盘还有点征兆,比如异响,速度慢。所以说不要用固态硬盘存备份数据,做系统盘没问题
    lysS
        17
    lysS  
       2023-06-06 09:07:14 +08:00
    nas 都是机械吧?
    Vindroid
        18
    Vindroid  
       2023-06-06 09:11:54 +08:00
    nas 怎么敢上 ssd ?
    layxy
        19
    layxy  
       2023-06-06 09:15:03 +08:00
    消费级的固态本来就不适合放到 nas 这种长时间通电和频繁读写的场景,你换其他牌子也差不多,除非你上企业级固态
    Cormic
        20
    Cormic  
       2023-06-06 09:17:34 +08:00
    这波 618 是不是可以把库存清空了
    txydhr
        21
    txydhr  
       2023-06-06 09:26:28 +08:00 via iPhone
    @tool2d 估计是因为很多人当年用笔记本都坏过机械硬盘吧。
    msg7086
        22
    msg7086  
       2023-06-06 09:46:29 +08:00
    不是,难道你觉得有百分百不损坏的电子设备?
    Huelse
        23
    Huelse  
       2023-06-06 09:46:44 +08:00
    NAS 为啥要上这种固态,驱动支持不太好吧。
    ciki
        24
    ciki  
       2023-06-06 09:59:16 +08:00
    NAS 老老实实用机械盘
    kimown
        25
    kimown  
       2023-06-06 10:11:19 +08:00
    ssd 的原理是锁住电子,从物理基础来看就不是稳定的
    iblessyou
        26
    iblessyou  
       2023-06-06 10:12:18 +08:00
    被你们说的不敢买固态了。
    那些说不保存重要数据的,固态当系统盘,里面还是会默认保存不少东西吧
    wenyifancc
        27
    wenyifancc  
       2023-06-06 10:24:25 +08:00
    我的 TiPlus 5000 1T 也是,若干个文件无法读取,读一次 0E 加一次,直接京东换新,据说是早期的盘有这个问题,不知道换新的会不会再来,目前换新的盘当仓库盘用了
    optional
        28
    optional  
       2023-06-06 10:27:03 +08:00 via iPhone
    概率问题,哪怕它良品率 99.999%,你也可能碰上那 0.001 ,所以 nas 上,ssd 应该也是阵列部署的。
    ps ,两件 1t 的 ssd 组 raid 1 已经运行了两年了没出问题。
    bigcat133
        29
    bigcat133  
       2023-06-06 10:28:40 +08:00
    目前最安全的应该还是三星的 970 pro ,mlc 的,不过贵也是真的贵,1T 的接近 2k 的价格
    tediorelee
        30
    tediorelee  
       2023-06-06 10:32:40 +08:00
    同去年双十一买的致钛 5000 ,半个月前刚经历一次掉盘,插在 PC 上作为纯游戏盘使用的,jd 售后直接换新了
    ALLENi
        31
    ALLENi  
       2023-06-06 10:40:21 +08:00
    中正评测买过不下 10 台电脑 其中有 3 4 台配的是致钛的 m2 两台电脑先后掉盘读不出来了。直接邮回去换新 不敢用致钛了
    Jhma
        32
    Jhma  
       2023-06-06 10:46:09 +08:00
    目前就铠侠(东芝)的一系列产品还安全,虽然官标写入量与其他品牌要低,实际使用还可以
    Sparetire
        33
    Sparetire  
       2023-06-06 10:55:54 +08:00   ❤️ 4
    @msg7086 楼主说半年坏了, 就要谬误滑坡到楼主觉得有百分百不损坏的电子设备, 这大脑升级速度太快了让人有点跟不上
    ziwen1943
        34
    ziwen1943  
       2023-06-06 10:59:36 +08:00
    NAS 别用固态做存储,做 cache 就行了。
    NoOneNoBody
        35
    NoOneNoBody  
       2023-06-06 11:09:11 +08:00
    @layxy #19
    “不适合放到 nas”倒是认同,但“长时间通电和频繁读写的场景”应该是适合消费级固态的吧
    dbow
        36
    dbow  
       2023-06-06 11:18:30 +08:00
    这跟 nas 可能有点关系, 前面也有个贴子,说放 nas 里出了问题, 放电脑上似乎没见到有问题报出来。
    msg7086
        37
    msg7086  
       2023-06-06 11:22:21 +08:00
    @Sparetire 阁下找一款保证半年内百分百不坏的电子产品?
    kkthy
        38
    kkthy  
       2023-06-06 11:24:05 +08:00
    可能是跟 NAS 有关系; NAS 挑硬盘,我之前用威联通的 NAS 接三星某型号固态硬盘,每隔一段时间就掉盘,然后发现官网是有硬盘的兼容性列表的,换成兼容的硬盘就好了。
    msg7086
        39
    msg7086  
       2023-06-06 11:24:19 +08:00
    @Sparetire 我就少打了个半年内就觉得我滑坡了,这边建议您升级一下大脑。
    regoutan
        40
    regoutan  
       2023-06-06 11:25:21 +08:00
    @Jhma 我就经历了铠侠 rc20 掉盘,健康度为 0 数据全寄,直接走质保了,
    Jhma
        41
    Jhma  
       2023-06-06 11:30:10 +08:00
    @regoutan 哈哈,我的 RC10 1TB 四年了,毫无问题
    nkidgm
        42
    nkidgm  
       2023-06-06 11:44:16 +08:00
    7*24 小时 或者 高强度写入 就不要考虑家用级的,得上企业级固态。
    nkidgm
        43
    nkidgm  
       2023-06-06 11:50:12 +08:00
    就算世家用级得,也要选顶端那些型号,我 NAS 里面唯一的家用级固态那就那块三星 860 pro 4T ,目前稳如老狗,2021 年到 2023 年了,7*24 小时加半高强度写入,健康度还是棒棒的。
    svcgv
        44
    svcgv  
       2023-06-06 14:02:10 +08:00
    我擦 我现在群晖里头也是致态 1t 这就把内容备份一遍
    yulgang
        45
    yulgang  
       2023-06-06 14:19:07 +08:00
    我是 0F 在涨,刚买来就涨,开机重启唤醒都涨,商家给我换了一个也涨,升级固件也涨,两个笔记本都这样,还有人说我在黑。
    LXGMAX
        46
    LXGMAX  
       2023-06-06 15:15:20 +08:00
    用得最稳还是 SN750 ,一万两千多小时仍然 100%健康度
    20015jjw
        47
    20015jjw  
       2023-06-06 15:17:38 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    国产 ssd 怎么有人拿来用还不备份…
    ZeroDu
        48
    ZeroDu  
       2023-06-06 15:27:44 +08:00
    @zhangshine #14 PC005 确实厉害,这款貌似之前比 5000 卖的还贵一些,7100 也确实可以
    1145148964
        49
    1145148964  
       2023-06-06 15:31:00 +08:00
    很多大牌毛病多是因为大家都用。而小牌子的毛病你可能是第一个发现的
    leohuangsulei
        50
    leohuangsulei  
       2023-06-06 15:36:53 +08:00
    nas 不都应该用机械盘搞 raid 么
    keymao
        51
    keymao  
       2023-06-06 15:37:01 +08:00
    保证良好的工况啊,这毕竟是款普通个人用途固态盘,工况不佳或强度很高的话建议用企业级产品,抑或使用企业级 HDD 来保证数据安全性。
    amazingxxxxx
        52
    amazingxxxxx  
       2023-06-06 15:39:14 +08:00   ❤️ 1
    致钛有问题??你不爱国! 🐶
    qiaobeier
        53
    qiaobeier  
       2023-06-06 15:40:55 +08:00
    @leohuangsulei 跟炒豆子一样吵死了,我反正 SSD+一块银河。
    dxgfalcongbit
        54
    dxgfalcongbit  
       2023-06-06 15:45:41 +08:00 via Android
    @kimown 从基础物理看的话啥玩意不得锁住电子才能用?组成人体的原子要是锁不住电子,人早就四分五裂了…三体
    dxgfalcongbit
        55
    dxgfalcongbit  
       2023-06-06 15:49:19 +08:00 via Android
    @kimown 从基础物理看的话啥玩意不得锁住电子才能用?组成人体的原子要是锁不住电子,人早就四分五裂了…三体黑域之所以被人诟病就是因为会导致氢原子锁不住电子,进而导致人体结构无法维持。
    wanguorui123
        56
    wanguorui123  
       2023-06-06 16:05:19 +08:00
    2023 年应该没人迷信原厂原片了吧
    sloknyyz
        57
    sloknyyz  
       2023-06-06 16:21:22 +08:00
    @20015jjw 我就不备份,就放一些游戏,视频什么的,丢了就丢了,大不了重新下载
    GoRoad
        58
    GoRoad  
       2023-06-06 16:31:50 +08:00
    nas 用固态做缓存 固态大小有影响吗?我现在是插了两根 128 的
    rojer12
        59
    rojer12  
       2023-06-06 16:59:37 +08:00
    牙膏的 p3600-800g 已经在 NAS 里做高速缓存 3 年了依然良好
    牙膏的 s3700-400g 已经在 raid 卡里做低速缓存 5 年了依然良好
    cache 盘均已百 T 写入以上

    牙膏的 16g 傲腾已经做 openwrt 系统盘一年多了,目前良好
    牙膏的 750-1.2t 做主力机游戏盘已经 5 年以上了,依然良好目前 50t
    前一阵买了块不到 500 的傲腾 p1600x-120g ,拿来做主力机系统盘目前良好

    三丧的 sm961-256g 在 nas 里做系统盘有 3 年了,目前良好,写入 5t
    浦科特 m9 在笔记本里躺了 5 年,目前良好写入 3t
    西数 sn750-500g 和 sn720-1t 目前在移动硬盘盒里,目前良好,写入未知
    aliofwind
        60
    aliofwind  
       2023-06-06 17:03:28 +08:00   ❤️ 1
    @yulgang 0F 计数是日志错误计数和内容没啥关系,0E 是数据完整性错误计数,这个是实打实的数据错误计数
    vinsony
        61
    vinsony  
       2023-06-06 17:12:52 +08:00
    为啥现在的固态硬盘这么容易坏?我 2012 年一千多块买的镁光 M4 128G ,用到现在都还好好的
    Miary
        62
    Miary  
       2023-06-06 17:14:18 +08:00
    @tool2d 这个幻觉是哪里来的- - 正常观点不是机械比 SSD 可靠性高吗?当然,仅针对可恢复性。
    BQsummer
        63
    BQsummer  
       2023-06-06 17:16:24 +08:00   ❤️ 2
    微博上三星的也很多 0e 掉盘的, 我还是继续买英特尔吧
    layxy
        64
    layxy  
       364 天前
    @NoOneNoBody 这个是相对的,其实消费级场景基本都会在不用的时候对设备进行关机或者休眠,而且使用的时候更多的是读多写少,像 nas 这种一年 365 天通电不关机而且频繁读写场景(有些 nas 会把固态当缓存盘),消费级固态不适合这种场景,可以上企业级的固态,比如 sn640 这种企业级固态普通用户也可以买到,价格也不是很贵
    Team
        65
    Team  
       364 天前
    固态里面的重要数据是备份的,每天都自动备份到机械里面。
    如果你里面有重要的数据,那就每日备份,如果没有的话那就不用担心了,坏了重来就行了。
    有失就有得,固态的可靠性就那样,你只要用这个,就做挂掉的准备,备份,备份,备份。
    deorth
        66
    deorth  
       364 天前 via Android
    我 0E 720 ,哈哈哈
    RuralHunter
        67
    RuralHunter  
       364 天前   ❤️ 9
    @amazingxxxxx 别人都在好好讨论硬盘的问题,你这种是不是有毛病?
    Sekai
        68
    Sekai  
       364 天前
    所以 0e 到底是原因造成的?颗粒问题?
    Sparetire
        69
    Sparetire  
       364 天前   ❤️ 5
    @msg7086 还要百分百, 谁要和你讨论百分百坏不坏的问题? 谁说了百分百不会坏? 还在这以为是不是百分百不会坏, 是你这质问的语气令人作呕懂吧.

    楼主说半年坏了发帖称述个事实, 就要被你用令人作呕的语气质问一下难道想要一个百分百不会坏的电子设备, 那干脆半年内坏的人都应该闭嘴不应该发帖, 不然都是想要一个百分百不会坏的呗.

    但凡一个人, 买了什么牌子的盘, 半年坏了发个帖, 都是他的正当权利, 即便是三星我也做不出去每个三星 0e 门帖子下问一句"难道你觉得有百分百不损坏的电子设备"这种事
    m1nm13
        70
    m1nm13  
       364 天前
    这轮国产爆炸,所有非 232 层的长江颗粒的,都有问题。
    所以也就致钛 7100 , 以前的 PC005 , 还有梵想 790 啥的能买买看。
    也就是买买看的水平
    coolfan
        71
    coolfan  
       364 天前
    每次看到这类帖子都去看一看自己的。去年买的 2T 致钛 5000 。0E 现在是 3…… 这要走售后吗。(哭
    AstroProfundis
        72
    AstroProfundis  
       364 天前
    升级固件试试看?
    mikewang
        73
    mikewang  
    OP
       364 天前
    @coolfan #71 你可以备份一下数据,如果 0E 数量在备份的时候上涨了那赶紧跟我一样走售后吧。
    @AstroProfundis #72 现在升级了,不过已有的 0E 数量不会减少。我买了两张 TiPlus 5000 ,另一个目前正常,希望固件升级后不再 0E 。
    zzhzero
        74
    zzhzero  
       364 天前
    @m1nm13 我买的 2t7100 实测也是 128 层 目前稳定无问题
    airqj
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    airqj  
       364 天前 via Android
    @zzhzero 致钛 7100 2t 不是 232 层吗
    SuperXX
        76
    SuperXX  
       364 天前 via iPhone
    上傲腾吧
    6Bpencle
        77
    6Bpencle  
       364 天前
    @airqj x3-9060 ,128l 的 xtacking3.0 架构
    6Bpencle
        78
    6Bpencle  
       364 天前
    @airqj
    之前出问题的是 x2-9060 ,xtacking2.0 架构的 128l
    长存命名规则:x{1}-{2}0{3}0
    {1}: xtacking 架构代数
    {2}: 闪存颗粒,9 代表 tlc ,6 代表 qlc
    {3}: 层数,tlc (6 代表 128l ,7 代表 232l), qlc (7 代表 128l)
    neochen13
        79
    neochen13  
       364 天前
    那致态还能买吗?被说怕了……这传开了,估计现在买的,都得退货了……
    chestnut2313123
        80
    chestnut2313123  
       364 天前
    西数或海力士吧,反正民用产品也就这样了
    airqj
        81
    airqj  
       364 天前 via Android
    @6Bpencle 以为是 232l,还没拆封的 tiplus 7100 还是退货了吧 😂
    kokutou
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    kokutou  
       364 天前 via Android
    西数啊,sn570 sn770 sn850 ,镁光 mx500
    小容量大容量加起来几十块了,没一个出问题
    whajcf
        83
    whajcf  
       364 天前
    6 月 1 号刚给 NAS 买个块 870EVO 4T
    买了才发现有个 e0 事故门... 看生产日期是 23 年 4 月的 但愿不要中奖...
    daimiaopeng
        84
    daimiaopeng  
       364 天前
    众所周知只有三星 0E ,国产没有(滑稽)
    Jirajine
        85
    Jirajine  
       364 天前
    无论什么牌子什么型号消费级还是企业级都不能保证可靠,无非是概率多少的问题。
    还是用不同品牌不同批次的组 raid1 镜像吧。
    ungrown
        86
    ungrown  
       364 天前   ❤️ 1
    @Sparetire #69 好骂,这位爷也算是人模狗样的典型了,今儿个是没绷住露出原型。不过据他说我在他 block 单子上,所以我这话他是看不到了。
    ifzm
        87
    ifzm  
       364 天前
    在用两块三星 970 evo plus ,两年多了,还没遇到过问题,幸运星?😅
    ungrown
        88
    ungrown  
       364 天前
    @dxgfalcongbit #54 原子锁住电子那是低能级下的稳态,你得输入大量能量才能把它放出来,比如点一把火。
    闪存那电子牢房和原子里的电子云轨道可不是一回事儿。
    ungrown
        89
    ungrown  
       364 天前
    @vinsony #61 因为实际上不是同一种东西
    dw2693734d
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    dw2693734d  
       364 天前
    买了两块西部数据的企业 nvme 硬盘
    lusi1990
        91
    lusi1990  
       364 天前
    我也是这个 回家赶快备份一份
    msg7086
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    msg7086  
       364 天前
    @Sparetire 那只能说希望楼主买的下个牌子正好不会遇到半年内坏了的问题了(摊手

    我也不清楚你要呕什么,电子产品都有保修期,半年内坏了给你换个新的。你不管买哪个牌子,三星也好镁光也好 sandisk 也好,哪个是不会半年内损坏的?我之前 NAS 就买的 sandisk ,也是半年多就掉盘只读了。怎么办?返修换一块新的啊。三星也有 0e 门,怎么办?返修换一块新的啊。有人说,买企业级啊。哦,企业级就不会坏啦?(笑)

    想起之前看到,有人买了希捷的硬盘,坏了,老子再也不买希捷了,买西数。有人买了西数的硬盘,坏了,老子再也不买西数了,买希捷。有人买的西数和希捷都坏了,老子再也不买硬盘了,买 SSD 。好了现在 SSD 也有坏的了。

    我就看个乐子。
    tramm
        93
    tramm  
       364 天前
    办公室电脑 KXG60ZNV1T02 NVMe KIOXIA. 这要不要备份?
    都被你们说怕了...
    ttxhxz
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    ttxhxz  
       364 天前
    @iblessyou #26 一个月前刚买的三星 860 evo 当群晖系统盘,速度杠杠的,坏了再买一块插上去,一恢复
    nobodyhere
        95
    nobodyhere  
       364 天前
    有便宜量大的磁带存储方案么?加上 SSD 做缓存,可用性与可靠性都不错
    kingstou
        96
    kingstou  
       364 天前   ❤️ 2
    你们杂牌都敢买,不坑你坑谁?
    Nazz
        97
    Nazz  
       364 天前 via Android
    @bigcat133 淘宝 sm961 512G 只要 399
    Sparetire
        98
    Sparetire  
       364 天前
    @msg7086 还搁这纠结会不会坏, 我是在说会不会坏的问题? 我是在说, 假如有这么一个世界

    A: 我硬盘半年坏了(陈述事实)

    B: 难道你觉得有百分百不损坏的电子设备?(显然从头到尾没人说觉得有百分百不损坏的电子设备, 滑坡到揣测 A 的主观意图: 觉得有)

    如果这个帖子所有回复都是 B 这样的, 那这样的世界蛮傻逼的. 呕什么? 这样的世界令人作呕.

    当然我们可以换个更好理解的例子.

    A: 我硬盘坏了

    B: 1 + 1 = 2

    C: ?

    B: 你敢说 1 + 1 不等于 2?

    C: 你说的对, 1 + 1 = 2, 但 A 从未说过 1 + 1 不等于 2

    我也只能说, 你说的对, 没有百分百不损坏的电子设备, 但这里也没有人说过有百分百不损坏的电子设备. 把一个标准拉高到 100 分, 我只能理解为想要表达的潜台词, 100 分以下都一样, 标准的二极管思维. 半年坏和一年坏都一样, 都不是 100%, 半个月坏和三年坏也一样. 但显然, 正常人心里会有个预期, 都没有 100 分, 但 80 分和 50 分亦有区别.
    Lim1024
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    Lim1024  
       364 天前   ❤️ 3
    打爱国情怀的品牌都是乐色,专坑自己人
    ccadb
        100
    ccadb  
       364 天前
    前两天手贱,使用官方的工具升级了一下固件,然后就疯狂掉盘,京东直接换新了。
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