我也年轻过,但是却不知道如何与年轻人对话

338 天前
 googleplus
团队有一个运维的年轻人,现状是:
1.加班严重。因为时间紧的缘故,经常加班,但是我作为负责人和公司主力的运维、开发都在加班,攻坚了 1 个月,基本都是 11 、12 点走。小伙子很淳朴,也不抱怨,所以我们都觉得是可以塑造的人。我们工作都是很直接,工作哪有不需要加班的时候,需要加班我们就加班,不需要加班就不加班,所以不存在 PUA ;
2.运维边界越界。因为我们公司现状接了一个本地化的需求,有点类似外包,所以会做一些比如开通策略、提工单,本来甲方自己要做的事,我们就替他们做了,小伙子对此有很对怨言,我也可以理解。这个小伙是我们生态的人,我们有意让他加入公司,但是老板的意思,没问题,但是观察起码半年,我们招人很谨慎,因为待遇给的很高,一起团建的时候,我也提过,基本上项目上的人都同意,都觉得小伙子不错,估计我们报给老板,也没啥问题。

日常相处的情况:
1.加班严重的问题。为了让小伙子轻松一点,没有管理打卡,也没有强制要求和我们一起办公,所以他单独在一层,他早走晚走都没有人说什么,来晚点也无所谓,弹性的,并且超过 11 点,不好坐车,我都会替他打车。为了减轻的他的工作,本来很多年不运维,我就分担了一部分日常的工作,比如查问题、开策略、提工单,是真的在做事,而不是做做样子,而且困难的事情,都是让公司核心运维在做,他基本只做辅助的事情。
2.日常相处模式。我本来不是一个强势的人,所以从不批评他,我们吃饭都是叫上他一起,也不让他买单,都拿他当自己弟弟。总是说你工作忙完就先走,或者带回家里去干。一般不是特别急的事情,都不会去催他。

我们相处 1 个多月,我发现了一些问题:
1.不愿意思考。有一种心态,你让我干什么就干什么,遇到问题就是抱怨,干不好。因为觉得他一直加班辛苦,我两次和他沟通,我说你的工作方式有一些问题,想一些办法提高下效率,尽量不要加班。给他任何一件事,他很少能顺畅做完,核心的反馈是初级的水平确实要求不能太高,然后他确实能力有限。前几天配错了一个策略,我说我弄明白了,我问他你弄明白了吗,他就觉得很气愤,觉得这个问题不应该产生,因为当时配的时候对方就没有测试。我说你说的对,没有错,这个流程我们后面优化,但是我们配置错了,还是要搞清楚原因,不然人怎么进步昵?再有一次,部署一个服务,然后对方给了文档,对方文档有问题,另外一个同事说你记录一下,他说记录没用,下次还是部署不好,我不明白。我说,你记录你能记录的,下次部署不好可以再联系,但是运维工作还是要尽量自己多记录一下,多思考一下。
2.被动执行。做什么事情都是你让我干就干,卡住了就卡住了,自己想办法解决问题的能力很差。总觉得是事情太多,太累,然后加班,加班又完成不了,恶性循环,但是从不考虑自己工作方式的问题。因为我自己也加入做运维,我知道确实有些环节因为工具的问题,导致时间消耗大,但是确实事情难度并不高,我没有运维经验,我都可以做到 80%,因为毕竟现在都是云原生的东西,而且甲方有服务支持,基本找客服,马上拉专家就解决了。

我和他沟通了两次,都是鼓励他提高效率,然后一部分工作我来做,他跟着做点核心运维的事情,提高能力,我还教他如何拆解一些复杂的问题,后面工资我们来帮他争取,毕竟考核我可以说了算(因为他加班,所以周末我都让他发邮件,给他记录到加班)。

现在我觉得有些无力:
1.一是人本身没有学习和进步的想法,就很难进步。我刚参加工走,工资很低,但是工作上被人说的事情和自己做错的事,都会自己总结找原因,所以我不知道是不是现在年轻人( 00 左右)都一参加工作都是这种躺平的心态;
2.二是加班所以事情做不好有理。多次沟通,不要加班,早点做完早点走,但是和他相处下来,感觉真的就是他方法的问题,并不是事情复杂的原因。所以,现在我也改变了想法,觉得他加班并不是因为工作多的做不完,而是能力有限;
3.三是我也年轻过,我很不喜欢别人上来就教育或者说的不对,所以我非常注意自己的说话方式。基本没有责备过他。

现在我确实很困惑,我很想帮助这个小伙,但是感觉他似乎一直想不明白很多问题,哎,很难。估计继续下去,公司也不会考虑他转到正职的事情,因为毕竟能力有限。
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156 条回复
googleplus
338 天前
@flython6
你说的挺好的
我们加班真不是 PUA ,是因为之前的项目负责任的问题,前面不重视,后面时间没了,才导致的临时加班。
googleplus
338 天前
@Shazoo
你说很对,大家都这么说,觉得我是个滥好人,其实确实是这样,尺度没把握好,职场本来就是流水的营盘
ccraohng
338 天前
真有心培养,点拨一次就够了。其它的,不干拉倒,不合适就走
giao123
338 天前
正常,都来做运维了,大多数都是只想躺,同事也是运维,和他工作我也是很烦,负能量满满,只会按照你得要求来做,一些运维上的难题小问题他也不想解决,让我一个开发给他想法子,出问题甩锅,输出负能量,从不思考,和他工作难受的很。
jamosLi
338 天前
@googleplus
如果你打算在这个公司长期干,那么就慎重选择。如果一般般那你可以放放水,因为下一个可能大概也就这样。
发脾气和反驳要看什么事情,如果是工作上的那还行,要是其他那就没有留的必要。
liuzhedash
338 天前
抛开躺平的事儿不说,其实小伙子的问题是和人打交道的能力不行,和具体的技术没啥关系。

比如策略配错,其实谁都会犯错的,写代码的不也得改 bug ?重点是问题 bug 产生了,怎么去解决,是自己解决,还是找别人帮忙?现在问题解决了,下次怎么做来避免,是我应该自己测一下,还是合作方应该测一下?其实谁测都可以,但是这个事情必须要提出来,就和 OP 说得,要优化流程。但是到这小伙这里,可能他脑袋里就单纯谴责自己没上心,或者埋怨合作方没操心,大脑算力都用来处理情绪了,没功夫思考工作中流程优化的事。

建议 OP 换个角度,和这个小伙讲讲遇到事情了应该怎么处理,而不用讲什么具体技术,分析具体问题。不过这个可能更难引导他改变,何况改变他也不是 OP 的责任。
EspoirBao
338 天前
说明人家压根就不想上心,非要热脸去贴冷屁股,下场只有一地鸡毛
Ansen
338 天前
要不让我来吧?
tutudehuohuo
338 天前
好想说一句!
不是小伙子能力问题,不管他什么 211 双一流的。他就是个普通人,普通人在没有做过业务,或者不熟练业务的前提下,你让他思考什么呢?他连自己做的东西的完整流程都完全不熟,怎么可能给你举一反三。
考试考的好是在老师反复给答案的前提下,他有完整的解题路径,现在出来工作,没人天天给你主动投喂,也没有什么兴趣,纯纯混口饭的动力,所以不会主动找答案。
我觉得跟年轻人没有关系,如果这个小伙子有熟练的经验,都不要求他是本科,我觉得他能做,也会用以前偷师学来成功的经验,复制一份告诉你怎么优化,不管他是不是真的在优化

所以普通人而已
s642153378
338 天前
工作学习上缺乏主动性,被迫学习 成长速度会非常慢,可以直接放弃培养。
chendl111
338 天前
@googleplus 年轻人工作沟通能力不够吧,加上加班严重导致对工作热情下降,跟小伙子多聊聊工作上的事情呢
omniversia
338 天前
真要帮,把他工位放到你旁边就可以看到干活究竟是怎么个想法和做法,才能帮到
googleplus
338 天前
@omniversia
这周搬到我边上了,我都是一点一滴在教他了,但是被人说的只是别人的经验,很多事要自己去想一想
@chendl111
嗯,是的
@s642153378
就是可能觉得运维琐碎也就没什么乐趣了

@liuzhedash
有道理

@tutudehuohuo
主要是做的事情真不复杂,如果是复杂那情有可原
kirch
338 天前
加班严重是最大问题,人家可能都不想做了,楼主是老板吗?不是的话没必要这么爹味十足,你只是个忍耐力强点的打工的而已。
simo
338 天前
等真正的缘分吧
googleplus
338 天前
@kirch
我啥爹味的,非亲非故,我何必给自己找事,是觉得小伙不错,一起工作的时候,人家也没有抱怨,所以希望他有更好的前景;
加班严重,是个人工作方式的问题,并不是工作安排的特别多,特别繁重。之前我一直以为工作复杂,我自己做了之后发现不是
GP1
338 天前
感觉最后大概率还是会换人。
人才是筛选出来的,不是培养出来的。
就是这么残酷,尤其是在这种从小到大内卷的环境里面。
nianyu
338 天前
说下我的看法,以上经历我全部体验过。
我刚参加工作时,进了一小外包公司 老板也要亲自写代码,在外包来讲待遇还行,就是你说的那种感觉待遇也可以啊,我当时不会啊!很多概念压根没听过,所以怎么都学不会,然后就被辞退了。走之前跟老板聊了聊,也算是感谢吧,给个实习机会,后来变成朋友了,没事一起吃个饭。

后来我去了几家公司之后,我发现每个人性格就是不一样的,比如你说的那种,感觉就是就事论事啊,只是加班多了点啊,问题是不好意思,我真的待不住,我本来就不认同,而且一个公司新人不能快速适应,一定是公司整体流程不规范造成的,一些公司所谓的文档是有,入职前几天全给你发过来了,所谓培训也是有,给你介绍介绍项目,甚至代码。

后来工作久了,发现这些有屁用啊,代码给我一顿看,我就明白了,我不得自己看看,做点小模块试试?
文档有屁用啊?大部分公司的文档咱们不是不清楚,那写的是一塌糊涂,而且不了解业务的情况下,看了有什么用?
有些写的本身就有错误,真到写代码的时候,踩了多少坑不是不清楚,还得问具体的相关同事,遇到离职了的,历史债务的那就得重写了。

后来我去一家外企的时候,卧槽我发现,这 TMD 跟我没关系,工期会放得很长,内部资料也很全,问同事也不会不耐烦,实际上遇到问题直接问,这就是最快的解决方案,前期有人带着飞,了解全貌之后,之后我就不需要专门问这问那了,在这种舒缓的环境 我进步飞快,然后就没怎么遇到过 LZ 说的,怎么带都不会的问题了。

在后来工作遇到很多形形色色的人,但是很少会极度怀疑自己了,因为我知道很多时候真的只是不契合,仅此而已,接受现实。


其实归根到底 用阿里话的说还是味对不对,匹配不匹配的事,你需要的是能吃苦,踏实肯干,聪明执行力强的人
然而我不是,我只能找个适合自己的地方发展,轻松点的 节奏慢点的,没事和同事摸摸鱼。



最后想说几句,其实职场从来不存在就事论事,前几年互联网都在忽悠扁平化,坦诚,然而老板永远都不会这么想,上位者的平易近人都是伪装。

你们老板我觉得格局不大,活给你干了吧,感觉行就留个好印象,能培养就留着,最起码能干活,你们自己算一下最低产出,如果感觉不行,赶紧跟人家说清楚,别意意思思,还想用转正不转正这种事卡一下。
我得想一下,观察一下,犹豫一下,小伙子你可得好好表现啊,真没意思。
nianyu
338 天前
当然我不清楚这小伙子具体什么情况,上面回复权当参考。因为类似的事,每个人也千差万异,只是从另一种角度分析一下。
cdlnls
338 天前
我能理解,看帖子的时候我就想着下面回贴有人会喷你。
其实不是年轻不年轻的问题。别人性格就是这样,或者说兴趣不在这份工作上。企图靠其他方法去让他变“好”,是不可能实现的。

见的人越多,你会发现各行各业,这种情况非常多。如果大家都积极主动当主角,这世界也不会像现在这样。

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