我与某网络安全公司的一裁二审之路

48 天前
 fkqx

写本篇文章的主要目的是想分享自己的经验,让同样遭遇的劳动者少走弯路,同时给劳动者树立信心,不要怂,干就完事了,文章内容如有雷同,纯属巧合。

前言

近年来各大公司裁员之风盛起,其中缘由恐怕只有业内人士能够了解,开猿节流也行,裁员广进也罢,有时候并不一定是因为公司不盈利,而是因为公司认为公司盈利得还不够。

裁员所引起的劳动纠纷层出不穷,我也被卷入其中。下面我分两篇来说,过程篇主要简述我整个维权的过程;经验篇主要分享我自己一些个人经验。

过程篇

我 2019 年入职某网络安全公司(以下简称公司),公司 2022 年要求部门全员调岗,每个人调岗的目标岗位不同,大部分人的工作地点、工作内容会发生变化,而且我也不符合其工作要求,(私底下听说工作强度很大,还要出差,跟着项目走的,相当于内包),比较几个熟悉的同事和我都没有接收调岗请求,公司在发现调岗不起作用的前提下,于是使出了另外一个招式“待岗”,其大致内容是要求员工居家,每月发放工资为当地月最低工资标准(像帝都这种不超过 2K 块钱),期间不允许接收第三方公司工作,如果接收需与公司报告。我们几个同事肯定也不会同意这种要求,于是我们依然正常上班,结果待岗通知发布的第二天,我们的所有公司权限和门禁都被收回,连办公区都进不去。我们意识到公司来狠的了,幸亏我们有那么一点意识,提前收集了那么一点证据,(但是还不够,我后面会说到证据,应该收集哪些证据,哪些证据容易被忽略。)

我们几个同事商量说要劳动仲裁,集体仲裁,但其中因为各种原因,最后申请劳动仲裁的只有我一个人,这个没啥说的,我也不想多说,因为每个人的情况不一样,要求不一样,我这人是钢板,虽奔四但心气很燥,很能折腾,我不想惯着它,我觉得这也是我人生的一种经历,没有打过官司的人生能叫完整的人生吗(/狗头)。

在离职仲裁之前,我曾经舔着脸去找公司 HR 想寻求一个协商方案(在打官司的过程中,公司律师说“曾经多次与我协商”,我实在想不到,没有根据的话公司律师竟然也说得出口),结果公司 HR 说“与我没什么好谈的”(原话),后面我多次请求,终于最后和我谈了一次,是第一次也是最后一次,具体谈了很多,谈之前要求我不录音,我说得比较直白,因为我不会也不喜欢拐弯抹角,我的诉求是 N+1 ,结果可想而知,没有得到答复。

后面我就直接离职仲裁了,这个时候我对公司那么仅存的一点爱已经没了,因为仲裁有个调解阶段,这个调解是可以跳过的,但是仲裁窗口办公人员说要等到仲裁员打电话给你,你再说不接收调解,我等了 1 星期仲裁员没有给我打电话,我就直接打 12345 申请跳过调解阶段,不得不说 12345 是真得猛,没几天就帮我处理好了,然后还回访,这里必须得给 12345 狠狠的点个赞,然后就短信通知我立案了,上面写着证据交换日期和开庭日期,2 个日期之间间隔 1 个月,然后我就开始整理证据,证据交换完成之后,我看到公司的证据大部分篇幅是关于公司《员工手册》的,里面主要是证明了它们员工手册经过了民主程序,经过了公证,以此想证明有效,写了关于年终奖由公司自己决定,《员工手册》的内容发送过全员邮件,劳动者知晓之类。公司其他证据我认为没有什么力度,比如说我离职,其实我是被迫离职,他们把被迫去掉了,还有就是关于调岗他们说是有用工自主权,我认为需要在合法合理的情况下,巴拉巴拉的,他们还有什么判例要提交(当时证据交换的时候没提交,可能是律师那时候没接手吧),开庭的时候,公司请了 2 个代理律师,还有 2 个旁听,我这边只有我自己,劳动仲裁、一审、二审都是我自己,我在去之前把相关法律法规全部打印了出来(文章附上了这些法律条文,没有多少页,建议打印出来),开庭之前会先问公司调解不,公司不调解,当然我也不调解。开庭之后会问我调解不,我说不调解。开庭的体验不太好,整个过程总是被打断说话,比如我说公司待岗是不合法的,我想多说几句列举不合法的理由,不让我多说,这点我觉得体验不好,很多话都没说,可能是书记员记不下来那么多内容吧,质证环节只说你认可不认可,理由也不让说。不过最后结果是满意的,公司当然后面也发起了诉讼,我也发起了诉讼,结果是一样的,把重复的证据从来一遍罢了,只要证据是真实合法合规的,去哪儿审理都是一样的结果,就算律师再怎么能说,他也不能把黑得说成白的,因为劳动纠纷这些类型的案子,其实依赖的条款没有多少,而且事实清楚依赖的法条明确,很难改判,唯一的不同是我在一审诉讼过程中申请了诉中财产保全,结果是冻结了公司一部分钱,这个钱公司他没办法再使用,如果公司这个卡里面没有钱,发现进账第一时间会冻结,这个申请操作比较麻烦,需要提交一些材料,还需要找保险公司开保单,其实也可以在劳动仲裁阶段做,但是我时间少比较忙就拖到了一审,这个保全财产的金额要是你比较有把握的情况下拿到的那些钱,比如你按照劳动法 38 条被迫离职肯定得给你经济补偿金,加班费可能有扯皮,可以先不要或者要很小一部分,因为你保全的金额过多需要承担责任的,全程公司没有做出退让,我也没有做出退让,因为我知道公司要拖我时间,整个过程持续了 1 年 10 个月,确实拖得时间比较长,说不影响心情是假的,还影响到了家人,但是我觉得吧,有些事总得要去做,调整好心态是最重要的。

经验篇

下面我主要分享一下我在劳动仲裁、一审、二审中的一点心得经验,有不对的地方,还望专业人员指出(你最先应该考虑得是收集证据以备不时之需,以及协商你最低能接收多少赔偿,当你决定要钢的时候,再看下面的)

1 、现在应该怎么做?

A 、对于公司的调岗、待岗作相应的回复,书面表示拒绝并列明拒绝理由。 拒绝理由主要是工作方向、工作内容与现在差别很大,同时不满足调岗岗位要求,主要说明它的不合理性,调岗属于劳动合同的变更,所需要遵守的原则是需要协商一致的,《中华人民共和国劳动合同法》第三十五条规定“用人单位与劳动者协商一致,可以变更劳动合同约定的内容。变更劳动合同,应当采用书面形式。”,只要你有合理的理由不同意,它的调岗属于强制调岗。 待岗也是如此,合法待岗是有前提条件的,比如按照《北京市工资支付规定》第二十七条,“非因劳动者本人原因造成用人单位停工、停业的,在一个工资支付周期内,用人单位应当按照提供正常劳动支付劳动者工资;超过一个工资支付周期的,可以根据劳动者提供的劳动,按照双方新约定的标准支付工资,但不得低于本市最低工资标准;用人单位没有安排劳动者工作的,应当按照不低于本市最低工资标准的 70%支付劳动者基本生活费。国家或者本市另有规定的从其规定。”这里面所说的“用人单位没有安排劳动者工作的”,前提是“非因劳动者本人原因造成用人单位停工、停业”。我们可以在证据目录某一项中证明公司并未停工停业,你可以录像公司正常办公运营,群里有人聊天,正常招人等等。所以公司属于违法强制待岗。

B 、公司收回所有权限,你依然要去公司上班打卡录像,建议早上、中午、晚上都要打卡,一天打三次卡,打卡的全过程要录像,因为你如果不去,公司可能会以你旷工为由开除你,对于我们来说不利于后期维权。同时,要积极联系领导、HR 或相关人员询问当日是否有工作安排及具体工作内容是什么(这点非常重要,劳动仲裁时,仲裁员会询问你是否要求公司给你提供工作。),具体联系方式可以通过电话录音录像,电子邮件等方式,需要能够记录到沟通记录证明到你向对方送达了相关内容。

2 、以何种形式仲裁:在职仲裁?离职仲裁?

首先是我想要不要和公司耗下去,进行在职仲裁,因为这个在职仲裁意思是你依然属于这个公司的员工,但是你同时可以申请劳动仲裁,仲裁申请里面写得是补齐足额工资,因为公司待岗只给你发很少的钱,与上月差额巨大,所以你要得是足额工资,只写这一个,别写别的,因为你还在职。 那么耗到什么时候呢?取决于你不想耗了(或因为资金原因或因为心里承受不住心累了),你要走被迫离职,然后提离职仲裁,如果你很能耗,我在仲裁委见过一个大姐和公司耗了 2 年多。

3 、什么时候提起仲裁?

A 、所有证据准备完毕之后

B 、最好不影响你离职前 12 个月的平均工资,或者你能接收这些差额,因为这个平均工资是经济补偿金的基数

C 、另外不要超过仲裁有效期,《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》第二十七条规定,劳动争议申请仲裁的时效期间为一年。 仲裁时效期间从当事人知道或者应当知道其权利被侵害之日起计算。

4 、仲裁申请写哪些?

仲裁申请要注意,每一项申请必须得有金额作为文字嵌入其中,否则不算一项申请,可能要去劳动监察。

A 、首先是经济补偿金,因为被迫离职,按照《劳动合同法》第三十八条、四十六条、四十七条之规定,需要支付经济补偿金,这个地方需要特别注意得是,你写得《被迫离职通知书》中一定要注明你因为什么离职的,比如我写得是“由于你公司未按照劳动合同约定提供劳动条件、未及时足额支付劳动报酬等原因,本人 XX (身份证号:XXX )被迫依据《中华人民共 和国劳动合同法》第三十八条的规定与你公司解除劳动合同,自你公司收到本通知之日发生效力。”

B 、然后要求补足工资

C 、要求支付年度目标奖金

D 、其他如加班费、未休年假、未审批完的报销等和钱有关,但公司没有支付的。

5 、仲裁应该提前准备哪些证据?怎么准备?

A 、首先是证据的分类,一般分为书证、视听材料(录音、录像),建议最好全部为书证或者录像,因为录音需要对应文字版,还需要找相应软件翻译成文字而且需要校对,比较麻烦,而且录音还有造假的可能。录像造假可能性小,录像中对话不重要的,可以不写文字版。 还有一个特别的点,在开庭的时候,因为现在很多东西比如劳动合同的续签都没有纸质版,只有电子版,所以原件就是电子版,有时候对面不认可你这电子版,所以最好把下载电子版的这一过程录像下来,用来作为证据证明电子版是在原始载体里面下载的。 关于具体怎么录像,你可以用录屏软件,也可以用手机。

B 、应该合法准备、尽早准备、最大化准备:在合法的前提下,尽早尽量多的准备证据,因为可能某些不起眼的证据会起到关键作用。我举个例子,我没有录像我的绩效,导致我争取年度目标奖金时这块的证据稍显不足,所以需要录像到完整的绩效,包括之前和现在的。还有一些容易忽略的证据,比如公司可能做假你的绩效,比如我,对面律师就说我表现很差,给我的绩效达到了开除的程度,但是你比如在当年还参与过职级晋升,你把相关证据录像出来,这也是一个很有利的证据,但是容易被忽略掉。还有比如包括你出差,你担任某些项目的项目经理,这个项目的利润或利润率是多少,比如你打车这些行程单都能证明你出差,反正只要涉及到你可能为公司做出的贡献,统统收集起来。

6 、如何加快仲裁进度?

仲裁一般提交申请之后会有一个调解过程,大概是 1 个月,可以跳过,但是我去申请的时候,窗口工作人员说不能跳过,要等调解员打电话的时候再给他说跳过,其实等电话就需要等好久,我等了 1 星期没电话,我直接 12345 投诉要跳过,后面处理非常快,1 天就直接给我跳过立案了,所以擅用不滥用 12345 。

7 、仲裁后续如何处置?

仲裁完毕之后,15 日内无论结果如何,都要向有管辖权的法院提起诉讼,一是因为公司可能会上诉,二是如果你不提,默认你认可仲裁结果,那么你在诉讼的时候,你的申请就没办法再增加或修改了,比较被动,所以最好还是 15 日内提起诉讼,15 日后打电话问法院公司提没提上诉,如果没提,如果你对仲裁结果满意,就撤诉。

8 、要不要请律师?

个人认为没必要,经历过这件事,我认为有那么一部分律师,是靠不要脸才打赢官司的,它们能昧着自己的良心说瞎话,将打赢官司作为唯一目标,将打赢官司建立在劳动者法律意识淡薄,玩弄法律条文,法官若未明察秋毫,很容易把劳动者套进去。 处理这点小事,引用我同事的一句话说“搜搜 xhs 或者 b 站,这些互联网公开的法律知识储备就够打赢了”,劳动纠纷又不是啥找不到法条依据的难以判定的案子。

9 、要不要调解?

我觉得如果开庭了,完全就没必要进行调解了,因为都走到了这一步,前期劳动者付出的时间和成本已经付出了,如果调解了,相当于白付出了,当然如果调解能拿到相当高的赔偿也不是不行。当你和公司站到法庭的那一刻,你们俩都需要付出同样的时间和成本,去争取最后的胜利。 开庭之前,我曾经给过公司机会,我还舔着脸去找公司 HR (讲道理,这个应该是公司 HR 主动找我们谈),我的要求非常简单直接,N+1 ,我觉得合情合理,他们没同意,我后来就暗自告诉自己,我只给他们一次机会,也只给自己一次机会。

感想

最后我想说得是,如果选择了硬钢,中间就不要退缩,直接干到底,什么下一个工作背调之类,什么 HR 圈里面 balabala 的,要是因为这样的情况导致公司不要我,我也不稀罕去,借用毛爷爷说过的一句话:“时间要打多久,我想我们不要做决定。过去是由杜鲁门,以后是艾森豪威尔,或者美国的将来的什么总统,由他们去决定。他们要打多久就打多久。一直打到完全胜利。”

相关法律法规

《中华人民共和国劳动法》

https://www.gov.cn/banshi/2005-05/25/content_905.htm

《中华人民共和国劳动合同法》

https://www.gov.cn/flfg/2007-06/29/content_669394.htm

《工资支付暂行规定》

http://www.mohrss.gov.cn/xxgk2020/gzk/gz/202112/t20211228_431557.html

《北京市工资支付规定》

https://www.beijing.gov.cn/gongkai/zfxxgk/zc/gz/202112/W020211224575744072611.pdf

《职工带薪年休假条例》

https://www.gov.cn/ziliao/flfg/2007-12/16/content_835527.htm

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96 条回复
stt66
48 天前
加油,挺你,这种公司就需要大佬这样较真的治一治。
AAAAAAAAAAAAAAAA
47 天前
赞一个。
jmss
47 天前
QAX 吧?没想到从 2022 年就开始这么搞了。
attackonFourier
47 天前
感谢 OP 的分享,经济差,往后打工人碰到这样的事情的概率就更大了。
zzz2021zzz
47 天前
最后一段写得很好,不须瞻前顾后,选择了硬淦就战斗到底
DAPTX4869
47 天前
nice
wsgcya
47 天前
赞, 我们公司拖欠工资, 现在也是在仲裁中
somebody1
47 天前
写的很好呀,建议楼主自己的博客或者其他平台上也发一发,能给广大的同胞们一点参考
hanierming
47 天前
结果呢?还没有?
h1104350235
47 天前
我是仲裁没有上诉,经历了一年才拿到工资
shockingFly
47 天前
qianxin 哎 当年分家的时候意气风发
sakeven
47 天前
学习一下,有备无患
yinmin
47 天前
40+的岁数,应该要求恢复原职,公司就不会一审二审拖着你了,如果一审二审 1 年 9 个月公司败诉,就是要支付给你 1 年 9 个月的全额工资,然后再是 N+1 请神出庙。
fkqx
47 天前
@somebody1 主要是也不知道发在哪儿,个人博客不敢发,怕公司认出我来找我麻烦。
fkqx
47 天前
@yinmin 大哥,你能坚持 1 年 9 个月去一家连办公区都进不去的公司吗?只能去咖啡厅
另外 1 年 9 个月,拖家带口的,收入怎么解决?这都是问题,公司不怕跟你耗的。
fkqx
47 天前
@hanierming 输了时间 1 年半,赢了金钱 N+1 。
jonsmith
47 天前
我刚拿到赔偿,折腾了差不多一年。我是绕过仲裁,直接法院起诉,请了律师,经历了两次一审。有时间我也复盘分享下。
hanierming
47 天前
@fkqx 唉,一年半没上班吗?那也挺亏的,不过赔偿拿到了不错
novaline
47 天前
somebody1
47 天前
@fkqx #14
掘金,csdn ,张大妈等,注册个小号,写的真心不错,条理清楚,法律引用严谨,很有借鉴意义

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