给昂贵的云降降本

perfectlife

37 天前

@perfectlife ack

salmon5

37 天前

这个场景是跨境电商场景，是业务最简单的场景，可以 spot 搞来搞去，复杂的业务场景，这样 spot 搞来搞去，直接被 KO 了。
技术都是相对简单的，业务才是最费劲的。

salmon5

37 天前

RI 、SP 确实用起来很糟糕，这也是用 AWS 无奈之举。

salmon5

37 天前

所以我一向不主张用 AWS ，挣美元、发（工资）美元的公司，才适合用 AWS 。
国内的云阿里云也有 alibabacloud.com ，对比 AWS ，你这个根本不需要优化成本。

salmon5

37 天前

人民币换成美元，用 AWS ，那肯定是相当不划算的。

sampeng

37 天前

除非费用特别高。。我个人不太倾向业务在 spot 上跑。不管你感知多牛逼。AWS 免责说的明明白白，尽可能通知你，但有可能不通知你，自己负责。不过 spot 的回收率我根 BD 聊，大概 93%以上是没触发过回收。我实际在阿里云用也差不多，半年回收一次。所以策略自己搞个脚本其实很容易。不过吧，因为整体费用并不高，投入人力物力实在是不划算。维护成本也是成本。本来 2 个人就搞完的，因为又要高大上又要省钱，很容易一顿操作猛如虎，一看就省 2 毛五。

@hwcloudnative

第一个问题，这是一个综合成本考虑。买 RI 也没人逼着你全买 RI 啊。RI+Savings plans 是一个比较好的组合。RI 负责 24 小时都要开机的常驻机器。Savings plans 负责每小时的最小用量不限定机器类型。我一般组合着错开买，RI 的折扣力度大，SavingsPlans 折扣力度小但是非常灵活，而且支持 fargate 。

而且还要分业务和环境。我做过两种方案，第一种方案呢，开发测试环境白天开 spot ，晚上关机。第二种方案就是直接 RI 覆盖 50%。晚上自动把多余的机器关了，再自动根据流量伸缩一些 spot 机器出来临时用用。看着是前者省钱了，但是一顿操作猛如虎，一看就省 2 毛五。总得招个人来干吧，总得有第二个人维护和懂吧。第二个方案反而是本来就省钱了，多少而已，但是整体维护成本极低。

现在 fargate 其实是个不错的节省成本方案，如果无状态的，临时调度的扔 fargate 里面，跑完就关了。比开机器舒服多了。比如 CI/CD 。以前总是要一个一直在的集群，还有大小限制，死鬼死鬼。现在有 fargate/ask 的加持，就开一个宿主机跑调度就好了。其他都是 eci 。以前 github 跑 runner 要小 3000 美金一个月。现在。。3000 人民币就够了。

tabliu

37 天前

最妥还是 RI 和购买 saving plan ，spot 不可预测风险和运维成本很高的，遇到过一个 region 突然回收几百台 spot 机器的，如果没有预先购买 RI 和 SP 用 OD 代替跑几天成本就哭死。购买 SP ，怎么买，怎么知道云上 spot 的库存，回收率都是未知的。

cesign

37 天前

@fredcc
> spot 实例的中断管理本来也不应该 asg 管啊

那什么来管 spot 上用例的稳定性呢？依靠应用不显示，毕竟正在处理的请求，中断后就丢失了

> eks 不能做么

当然可以，主要是细粒度的应用调度级别的控制

cesign

37 天前

@sampeng

> 尽可能通知你，但有可能不通知你，自己负责。

还是看你怎么用，我们目前用下来，提前通知都受到了。没有遗失的。

> 而且还要分业务和环境。我做过两种方案，第一种方案呢，开发测试环境白天开 spot ，晚上关机。第二种方案就是直接 RI 覆盖 50%。晚上自动把多余的机器关了，再自动根据流量伸缩一些 spot 机器出来临时用用。看着是前者省钱了，但是一顿操作猛如虎，一看就省 2 毛五。

算算，假设 100 台 m5.xlarge ，弹性的为 50 台
所以第二方案的成本为：(50*0.121+50*0.0588)*1 个月=6562.7$
第一方案成本：(50*0.121+50*0.0588)*1 个月=4292.4$

所以 1 年 2w$属于 2 毛 5 的范畴？如果识别出来业务适合 spot ，为啥不用？

> 现在 fargate 其实是个不错的节省成本方案，如果无状态的，临时调度的扔 fargate 里面，跑完就关了。比开机器舒服多了。

给你看看 farget 成本：以一个程序(2Core/2GiB)运行一小时为例：
EKS Fargate=0.0896$
EKS/EC2=0.077$，使用 c5a.large(2Core/4GiB)，还有 2GiB 的剩余

如果有一种手段既能享受到 farget 弹性，还能稳定使用 spot ，为啥不用？

cesign

37 天前

@sampeng
而且我不觉得你方案一和方案二维护成本差多少，接近一样。都需要更具 AWS 的 spot 通知，迁移 spot 节点的业务

cesign

37 天前

@tabliu

> 遇到过一个 region 突然回收几百台 spot 机器的，如果没有预先购买 RI 和 SP 用 OD 代替跑几天成本就哭死

确实是这样的。不过拉长时间看，比如 3 个月，大部分时间还是 spot 在跑，少部分时间使用 od 在跑

cesign

37 天前

@perfectlife

> 国内直接就支持啊，阿里云的 axk 好早就支持抢占实例作为 ack 节点，还支持节点被释放前自动拉起一个新抢占实例补上，抢占实例池没资源还能申请按量付费的

知识盲区，感谢提醒，这个很有用。

ytmsdy

37 天前

生产环境往 spot 上部署，这个对运维的要求太高了。大部分人估计都不敢这么干。

cesign

37 天前

@ytmsdy 当然，逐步来，我们也是搞了好久。

gkuchan

37 天前

04 部分，和纯 Serverless 的比较我觉得不够全面。大多数应用的纯运算时间都很少，更想了解一下如果采用纯 Serverless 架构，价格上会差多少。

bthulu

37 天前

可以先上云降低成本, 再下云降低成本, 再次上云降低成本, 再次下云降低成本, 多来几次, 就没有成本了.

br9852000

37 天前

业务高峰期节点迁移导致的业务损失估计比你省的钱要多吧。尤其是广告投放

cesign

37 天前

@br9852000 看业务类型，我们这种业务加上 od+spot 混合调度，没有端服过。

sampeng

36 天前

@cesign

运维很多事情不光是技术层面，还有很多其他要考虑的。
spot 回收哪怕你 3 年没出问题，出一次问题。就是一个锅。
甚至说锅这个东西因人而异。大部分公司，线上是一点问题都别出的。出了就要扯皮。哪怕没业务损失。
那么问题来了，为啥要去踩这个雷呢。很多领导，你要是跟他说 0.00001%的概率可能会业务出故障或者订单丢失，逻辑丢失，数据丢失之类的。。很多领导直接就会否了方案。

前面你说的第一和第二没有维护成本区别：一个是要做一个程序去控制，如果 spot 回收还要想办法加回来。这个程序要不要维护？有 bug 怎么办？ api 升级了怎么办？集群升级了怎么办？是不是都是运维管理成本？第二种，哪有什么成本，年初买个 RI ，云平台设置一下定时关机。几年都不用去管他。甚至忘了的存在。

fargate 就不是这么节省成本的，你这个算法就跟我入现在这个公司发现所有服务都跑在 eci 上一样。fargate 哪能这么用，fargate 不能当长期服务用的，贵死人。他的定位是毫秒级可以分配 pod 。秒级拉起新 pod 。应对流量的高低变化。比如白天我就要 2 台常驻的就够了。晚上随着 cpu 的水位自动增加到 10 台。然后某些核心业务服务群用 fargate 自动横向伸缩，比如最高峰要从 2 个 pod 调度出 20-30 个 pod 。fargate 瞬间就能拉起来。这个高峰最多半个小时。缩回去就没成本了。这才是 fargate 的核心使用场景。而且 aws 的 fargate 不清楚有没有 spot 类型。阿里云的 eci 都有 spot 类型。你拿普通的机器 spot 当宿主机打死都不可能比我就运行 1 个小时就出 1 个小时的钱便宜（正常价格的 1/24 ，spot 顶天了 1/10 ，为了稳定可能是 50%上下的定价范围）。

cesign

36 天前

@sampeng

> spot 回收哪怕你 3 年没出问题，出一次问题。就是一个锅。

K8s 节点都有挂的可能性，照你这么说，用啥 K8s ，用回物理机算了，spot 确实会回收，但是做好回收后的业务连续性问题（提前回滚）就行。

就算是 on-demand ec2 的可用性保证也只有 99.99%，那按你意思，用啥用。

> 一个是要做一个程序去控制，如果 spot 回收还要想办法加回来。这个程序要不要维护？有 bug 怎么办？ api 升级了怎么办？集群升级了怎么办？是不是都是运维管理成本？第二种，哪有什么成本，年初买个 RI ，云平台设置一下定时关机。几年都不用去管他。甚至忘了的存在。

这个程序就是相关产品的价值。RI 没有弹性，我阐述好多遍了，白天要 100U ，晚上 10U ，我得买 100U RI 的钱，那如果我买 10U RI ，90U 的 OD ，这难道不贵吗？

> fargate 就不是这么节省成本的，你这个算法就跟我入现在这个公司发现所有服务都跑在 eci 上一样。fargate 哪能这么用，

那你知不知到有相关 eks+ec2 的解决方案，也可以做极致弹性，有 pod 就扩，没 Pod 就缩，这个和 farget 体验是一样的，而且还便宜。谁跟你说 eks+ec2 不能做到类似 farget 的极致弹性。