反馈社区活动: 35 岁刚拿到 CA PR, 全家马上移民过来,有什么想问的吗?

86 天前
 Shinoda

第一次发正贴,这么多年来在社区也学习到了不少东西,希望能反哺点东西回社区吧。

先简单介绍下自我,为了隐私考虑,很多细节我不会说的很详细请见谅: 1 ,非 CS/EE 的理工科专业,11 年左右来 CA 读的研究生,毕业后也是死活工作找不到,专业对口的机会有,但是最后面试都不了了之。后来靠 master 老板的推荐和帮助下好不容易在一个很小的公司苟活着。 2 ,17 年回国后在国内的外企和大厂都工作了几年;疫情爆发后重新萌发了想回 CA 的想法,感觉这边生活还是更 Chill/Predictable 些,而且好歹也算有个人生退路不是。 3 ,20 年边工作边考雅思,学习了 6 个多月努力过了,后面就是按部就班的入池,被抽中。现在回想,我的运气还是有点好,现在光靠 IELTS 和国外经验很难这么容易被抽中。 4 ,今年 4 月 landing 在多伦多,家属大概 9 月初才来。我这段时间也在 trt 找机会,但是感觉也不容易,这边竞争比我当年更激烈了,但是 senior 以上的岗位确实感觉比过去也多些了,但是还是很看重本地经验。 4 ,IRCC 在疫情这段时间真的不把海外的 applicant 当人,我等了快 4 年才给我 approve 。 -----------------------背景简单介绍完毕------------------------------ 稍稍聊聊我自己的一点 landing 后的感受吧: 1 ,物价确实涨了不少,平均感觉涨了 4 成至少,比如汽油我离开 CA 前差不多是 110cents/L, 现在基本都是 150 以上了。但是工资涨的幅度只有 15 ~ 20%,我当年的同事现在级别涨了一级但只多了不到 20%。 2 ,治安比过去差一些,尤其是 dt 附近;我自己就亲身目睹了 2 起命案发生,在 dt 街头也多次看到了吸毒的针头;过去 Canadian 给我感觉还是很 peaceful 、well-mannered 的,但是我自己在 metro 就看到了多次白人之间的口角,以及数不清的 homeless 在 streetcar 上各种诡异动作和恶心行为。 3 ,美食尤其是国内美食的选择比国内多了很多,感觉这段时间不少国人移民过来,所以食物的丰富程度又到了新高度,不愧是北美最大的华人聚集区之一。而且看到市面上外卖小哥背的蓝色和黄色的箱子让我恍如回到了上海和杭州。 4 ,和朋友们聊天感觉这里程序员的 tech stack 比国内还是要落后至少半个版本 in general, 但是美国大厂使用的 tech stack 比国内感觉又先进些,但是也不多。这个是和朋友聊天后得到的反馈总结,实话说我不是主要做 cs 的,所以我没法验证真伪。但是以我多年对 CA 的观察、朋友样本的数量和他们的靠谱程度,我感觉还是有可信度的。如果能过语言关,感觉凭能力大家真的能乱杀一条活路,国内比这里还是卷多了。 5 ,自我感觉就是如果语言过关,人也算勤劳,就能在本地过像样的日子。有多好谈不少,但是税前 8 万感觉不是难事,而且如果是做 tech 相关的话,有一定经验积累和口碑,16 万刀~ 20 万是有可能的。但是和所有的工作一样,第一份工作比较难找,尤其在本地刚开始没有人脉的话。 6 ,很多华人朋友选择拿 TN 签证去美国,虽然目前美国也很难,但是收入方面还是比 CA 好不少。问题是如果有娃的话,这个结论到不一定成立,原因是美国想让娃教育好的花销比🇨🇦多很多,当然这又是另外一个话题,如果大家想聊,以后我再开个帖子聊聊。 7 ,很多华人朋友拿到身份后都想着离开这里,这几年🇨🇦的发展确实不如人意。感觉现任总理 Trudeau 明年大概率是要走人了,但是实话说周围国家也没几个特别好的,大家也是一堆问题。 ------------------------主观感受结束------------------------------------- 现在移民的主流国家其实就这么几个,美国和新加坡估计是最难的一组;欧洲这边除非懂二外否则的话留下来也不容易|不方便,🇬🇧据很多人说工资比🇨🇦少不少,房价反而更贵;澳洲和新西兰听说现在也很难,其实澳洲和加拿大哪边好一直都争论不休,我目前收集到的信息是澳洲赚到的钱更多,但是房价和物价比🇨🇦这里略贵。而且🇦🇺的气候更好,虽然机会也不多。我没去过澳洲,等有机会去那边玩玩。 移民加拿大这几年肯定会遇到一个低谷,原因是本地人开始反省和有抵触情绪了,这很正常尤其是当我看到 Niagara Fall 那边一群群南亚人的时候能理解不少。但是这个国家的基本情况就是一直需要移民的,这个基本事实不会因为哪个政党或者领导人的上天或者下野就改变的,这个基本逻辑决定了 CA 将来很长一段时间都会吸引不少移民,依目前的情形来看如果会法语能到 B2,哪怕英语很差都能过线被捞。但是这个窗口期确实很难说有多久,但是我确信只要语言好(最好英法都会)能吃苦就一定能合法移民过来。买 LMIA 其实风险很高的,个人不推荐。

暂时想到这么多,欢迎大家有问题来问我,我看到了就会尽快回复,但是我会尽力隐藏具体的个人信息,请见谅。

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Rennen
86 天前
老哥我感觉这样发帖很少人看得下去的
estk
86 天前
@Rennen #1
楼主的目的是想给看得下去的人看,看不下去说明需求不大
estk
86 天前
法语是不错的敲门砖,好多人在加拿大打分不够卷法语
欧盟的话,爱尔兰是唯一英语国家
emartcn
86 天前
国内都工作难找,来 CA 这里消费又高,找不到工作的话,岂不没法活了?
smlcgx
86 天前
看过几个帖子,好像对刚落地比较难的就是找对口工作?不管你在国内经验多丰富,有多少项目经验,在国外起步都不认了?
haiku
86 天前
最近看 x 上好多加拿大人去美国的,是不是执政党比较左,能力不行?
kulous
86 天前
蓝领有机会吗
Martinez
86 天前
排版咋成这样了.。。
playniuniu
86 天前
帮楼主做了一下排版:


第一次发正贴,这么多年来在社区也学习到了不少东西,希望能反哺点东西回社区吧。

先简单介绍下自我,为了隐私考虑,很多细节我不会说的很详细请见谅:

1. 非 CS/EE 的理工科专业,11 年左右来 CA 读的研究生,毕业后也是死活工作找不到,专业对口的机会有,但是最后面试都不了了之。后来靠 master 老板的推荐和帮助下好不容易在一个很小的公司苟活着。

2. 17 年回国后在国内的外企和大厂都工作了几年;疫情爆发后重新萌发了想回 CA 的想法,感觉这边生活还是更 Chill/Predictable 些,而且好歹也算有个人生退路不是。

3. 20 年边工作边考雅思,学习了 6 个多月努力过了,后面就是按部就班的入池,被抽中。现在回想,我的运气还是有点好,现在光靠 IELTS 和国外经验很难这么容易被抽中。 今年 4 月 landing 在多伦多,家属大概 9 月初才来。我这段时间也在 trt 找机会,但是感觉也不容易,这边竞争比我当年更激烈了,但是 senior 以上的岗位确实感觉比过去也多些了,但是还是很看重本地经验。

4. IRCC 在疫情这段时间真的不把海外的 applicant 当人,我等了快 4 年才给我 approve 。

--- 背景简单介绍完毕 ---

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稍稍聊聊我自己的一点 landing 后的感受吧:

1. 物价确实涨了不少,平均感觉涨了 4 成至少,比如汽油我离开 CA 前差不多是 110cents/L, 现在基本都是 150 以上了。但是工资涨的幅度只有 15 ~ 20%,我当年的同事现在级别涨了一级但只多了不到 20%。

2. 治安比过去差一些,尤其是 dt 附近;我自己就亲身目睹了 2 起命案发生,在 dt 街头也多次看到了吸毒的针头;过去 Canadian 给我感觉还是很 peaceful 、well-mannered 的,但是我自己在 metro 就看到了多次白人之间的口角,以及数不清的 homeless 在 streetcar 上各种诡异动作和恶心行为。

3. 美食尤其是国内美食的选择比国内多了很多,感觉这段时间不少国人移民过来,所以食物的丰富程度又到了新高度,不愧是北美最大的华人聚集区之一。而且看到市面上外卖小哥背的蓝色和黄色的箱子让我恍如回到了上海和杭州。

4. 和朋友们聊天感觉这里程序员的 tech stack 比国内还是要落后至少半个版本 in general, 但是美国大厂使用的 tech stack 比国内感觉又先进些,但是也不多。这个是和朋友聊天后得到的反馈总结,实话说我不是主要做 cs 的,所以我没法验证真伪。但是以我多年对 CA 的观察、朋友样本的数量和他们的靠谱程度,我感觉还是有可信度的。如果能过语言关,感觉凭能力大家真的能乱杀一条活路,国内比这里还是卷多了。

5. 自我感觉就是如果语言过关,人也算勤劳,就能在本地过像样的日子。有多好谈不少,但是税前 8 万感觉不是难事,而且如果是做 tech 相关的话,有一定经验积累和口碑,16 万刀~ 20 万是有可能的。但是和所有的工作一样,第一份工作比较难找,尤其在本地刚开始没有人脉的话。

6. 很多华人朋友选择拿 TN 签证去美国,虽然目前美国也很难,但是收入方面还是比 CA 好不少。问题是如果有娃的话,这个结论到不一定成立,原因是美国想让娃教育好的花销比🇨🇦多很多,当然这又是另外一个话题,如果大家想聊,以后我再开个帖子聊聊。

7. 很多华人朋友拿到身份后都想着离开这里,这几年🇨🇦的发展确实不如人意。感觉现任总理 Trudeau 明年大概率是要走人了,但是实话说周围国家也没几个特别好的,大家也是一堆问题。

--- 主观感受结束 ---

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现在移民的主流国家其实就这么几个,美国和新加坡估计是最难的一组;欧洲这边除非懂二外否则的话留下来也不容易|不方便,🇬🇧据很多人说工资比🇨🇦少不少,房价反而更贵;澳洲和新西兰听说现在也很难,其实澳洲和加拿大哪边好一直都争论不休,我目前收集到的信息是澳洲赚到的钱更多,但是房价和物价比🇨🇦这里略贵。而且🇦🇺的气候更好,虽然机会也不多。我没去过澳洲,等有机会去那边玩玩。

移民加拿大这几年肯定会遇到一个低谷,原因是本地人开始反省和有抵触情绪了,这很正常,尤其是当我看到 Niagara Fall 那边一群群南亚人的时候能理解不少。但是这个国家的基本情况就是一直需要移民的,这个基本事实不会因为哪个政党或者领导人的上天或者下野就改变的,这个基本逻辑决定了 CA 将来很长一段时间都会吸引不少移民,依目前的情形来看如果会法语能到 B2,哪怕英语很差都能过线被捞。但是这个窗口期确实很难说有多久,但是我确信只要语言好(最好英法都会)能吃苦就一定能合法移民过来。买 LMIA 其实风险很高的,个人不推荐。

暂时想到这么多,欢迎大家有问题来问我,我看到了就会尽快回复,但是我会尽力隐藏具体的个人信息,请见谅。
w2er
86 天前
证明 up 真的是很投入很用心的码字的。内容丰富,感谢分享
k9982874
86 天前
听说北美放水物价现在已经上天了
NeedMe123456
86 天前
请问下,欧洲那边假设努力学习二外,留下来的难度相对比澳洲/加拿大如何?
jaio1
86 天前
怎么找工作的
sloppysop
86 天前
感谢楼主分享,正在申学签,36 岁去蒙特利尔读硕士,狂刷法语中。
Shinoda
86 天前
@Rennen 非常抱歉这个渣拍版弄的完全不 reader-friendly, 但是我现在死活找不到可以 re-format 的地方, 楼下好像有朋友重新排版了下, 可以 scroll down 找找。再次道歉,下回我会注意这个问题的。
Shinoda
86 天前
@Rennen 非常抱歉这个渣拍版弄的完全不 reader-friendly, 但是我现在死活找不到可以 re-format 的地方, 楼下好像有朋友重新排版了下, 可以 scroll down 找找。再次道歉,下回我会注意这个问题的。
@playniuniu 谢谢你的重新排版,现在看上去真的就好多了
Brian7
86 天前
感谢楼主用心分享 作为国内程序员 有点羡慕 wlb 的生活 但是一想到 要放弃国内的一切人际关系在陌生的环境重开 好像更难
Shinoda
86 天前
@emartcn smlcgx 确实很难第一份工作,语言沟通能力暂且不论。没有人脉和英文世界的学历的话,只能慢慢磨经验。我原文没写清楚,国内的经验不是完全不认同,有些反而很认可:

1 ,在国内外企,尤其是有名气的外企工作过一段时间的。包括像 M$, google etc.,

2 ,国内很大的企业,也有一定国际声誉的。例如淘宝、工商银行、百济神州这样的药企和支付宝这样的 fin-tech 等。

3 ,做过的项目刚好和 JD 极其吻合;这点有难度,因为加拿大这里市场比较小,很多产品的设计和服务对象也和国内不一样,你必须要和面试官说明清楚你的经验为什么很有用。但这又回归到了语言问题,当然首先简历能 stand out 被公司挑起来,但是如果你没有上诉 1 和 2 的经验又被邀请面试了,就要好好想想是不是有项目人家特别感兴趣。

4 ,总体而言国内的经验不一定 readily 会被认可,我这里知道有在国内券商、律所和医院工作过但是只能从头开始的朋友,他们的学历其实都很不错,但是当地人都没听说过,所以只能从最初级的工作做起,甚至转行做移民中介或者销售。
Shinoda
86 天前
@haiku 美国现在也是左派的民主党当政啊🐶,但是美国本身市场很大,内部竞争激烈所以才有更多、更好的机会。加拿大两个政党我觉得能力都一般,但这不是加拿大某个政党的问题,而是市场太小,同时因为害怕被美国完全管控住所以很多领域都很封闭,例如金融和银行业很多大企业都是交叉持股的,而且法律明文要求提供基础设施的企业(包括金融、通信等行业)必须是加拿大人控股。这原本的意图是为了保护本国工商业不被美国收购,但是也一定程度上阻止了竞争所以反而市场竞争力下降。

顺便说一句 TN 签证的事情,澳洲有 E3 签证,它允许 visa holder 去申请绿卡,但是 TN 不行, 而且配偶也不允许工作。TN 的这个 restriction 其实是🇨🇦政府的要求。它太清楚大家来🇨🇦的原因是什么,因为它自己就有很多本土人才被吸引到了美国,如果不加入这个 restriction ,估计自己就完全变成了移民中转站和冤大头了。但是这里也可以看出政府的想法:想让你来了以后好好做贡献,别去美国了🤣
Shinoda
86 天前
@kulous blue-collar 的机会很多,但是 once-again, 还是有不少人不愿意做这类工作,总有些面子上的顾虑。同时想做这类工作也要求有本地的 certification 之类的,所以可能需要去 college 念书 1 ~ 2 年。

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