关于医疗的疑惑

10 天前
 wqnmlgbzml
早期看到很多关于什么欧美医疗免费的话题。
现在是很少看到,看到的大多都是要排期。
不关什么病都要排期,一排期就是几个月甚至一年的。
真等到可能都治愈了。
看到一个挺惨的是一个手骨断裂了,排期 3 个月
等排到他后骨头已经长歪了,又得敲断重新接上。
关于欧美医疗免费和排长队的等待问题是否属实?
有没有老铁们亲身经历过的聊聊。
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115 条回复
shinession
10 天前
坐标新加坡, 预约要几个月是常识, 不想等只能去急诊, 和欧美不同的是急诊会比较快处理, 当然这个快是和欧美比, 不是和大陆比.
医疗没有免费, 但是政府会补贴一部分, 加上商业保险和公司的保险, 总体不会很贵, 但没有公民的话就贵出天际了
forisra
10 天前
说起来很复杂,涉及的东西太多了。例如医学技术,现代太多疑难杂症是难以解决的,有钱人大富豪也是照样没办法。有这些病症在绝对的免费医疗难以实现。然后按照北欧西欧一些经验,医疗体系构建还有对普通居民本身也有约束。例如国内要是植牙纳入医保那医保用不了多久就破产了,但防治蛀牙本身是一件很容易的事情。在健康生活这一点上,中美我感觉约束居民都很困难,槟榔一个弄一堆口腔癌的成瘾物现在还一堆人嚼。

如果抛开这一切不谈,仅仅对于 V 站这种中产阶级群体来说。其实倒没啥值得谈的。首先就是自身需要注重健康生活,包括像糖尿病这类要防治好。只要是普通健康人群,本来所需要的医疗消费在 50 岁以前是不多的。等到了可能得癌症的年纪,现在做好初筛(也就几千块钱)实际上也很好治。以前英剧《 Yes, Prime Minister 》调侃烟民为国家做贡献,缴了一堆税还死的早,像这种情况在现在就不是了。因为技术进步肺癌也很好治了。v 站中产如果能够保持年收入 15 万以上,每年固定三四万的医疗消费储备,我觉得对标美国华裔 85 岁的平均寿命倒是不难。
mooyo
10 天前
@wqnmlgbzml #15 别人回来加钱看国际部,汇率差算下来对他就是小钱,普通人谁会选看挂号费几百的国际部。
iyiluo
10 天前
便宜、质量、效率,不可能三角,类比到买服务器,有这样的服务器卖给大家吗?
thoo61871
10 天前
我国医疗算不错了吧
V 友都是中产,想要更好质量可以去国际医疗中心
普通三甲留给我们这些穷逼
Hilalum
10 天前
milala
9 天前
@hehe5120 你说的我怎么不信呢
农村异地 医保最多报销 5 折 你老爹是公务员退休啊 全报销
还有你的门诊 报销 96% 也是胡扯
三甲医院报销也就 7 成
yuejieyao
9 天前
为什么国内没有免费,服务又好,速度又快,代码还从不出问题的码农?
一定是国家的问题,V 站上润国外的码农我听说都是又便宜服务态度又好速度又快代码还从不出问题的
thfurior
9 天前
国内医疗已经很好了,深圳太多从香港过来看病的,免费和效率成反比
stillsilly
9 天前
医生护士不拿工资免费工作吗?
药厂倒贴钱免费送药吗?

看似免费,实际要收费,无非是从你直接付钱,改成你交高额的税和保险,让政府/保险公司代替你付钱

把你的所有钱交给政府和保险公司,世界上不要有私人财产这个东西了,政府可以全包了你的衣食住行医疗教育,你愿意吗?
Chad0000
9 天前
@yuejieyao #48
不是没有,只是你不是目标对象而已。这才是大家不满意的地方。
sagaxu
9 天前
@Hilalum 按中位数算,台湾贫富差距小是真的。按人均算,台湾人均 GDP 比上海高 1/3 以上,平均工资却差不多。人均 GDP 跟台湾差不多的日韩,工资远高于台湾。

@milala 体制内报 95%以上的很常见,农保异地以前(2017 年)3 成都报不了,现在不知道。
ladypxy
9 天前
@stillsilly 没有人做慈善,医保不管免费不免费,钱都是自己交的。但是,咱简单对比

天朝医疗保险缴费比例是多少? 用人单位缴费 8%-10%,职工缴费本人工资收入的 2%。加起来就是 10%-12%(不同地区稍微不同)。不缴费没有任何医保。

澳洲是没有收入一分钱不用交。上班的话个人收入的 2% (比例和天朝相同)。高收入人群如果不买私人保险,会额外再交 1%-1.5%。 算下来澳洲交费的是天朝的 1/5 到 1/4 没有问题吧。

那医疗保障是什么?

小病

天朝是用自己医保卡里的钱去看门诊,买药。医保卡里没钱了就自费。医保只能买国产药,药效就不吐槽了。

澳洲是,看全科医生,根据医生不同完全免费或者仅付 GAP 费(即医生收费减去政府报销部分,一般不超过 50 刀)。然后医生开的检查免费,包括抽血 肠镜 CT MRI 等。

买药要自己出钱。但是单次买药封顶 31.60 刀,年度家庭封顶 1647.90 刀。低收入家庭单次买药封顶 7.7 刀,年度封顶 277.2 刀。药品可以自由选择原研还是仿制 (仿制药均通过一致性评定,效果并不差,价格其实也没便宜很多)。注意,澳洲很多天价药也列入了医保,比如治疗白血病和肿瘤的药物,原价 10W 刀,你买也是按封顶价格 316 刀买。

然后大病

天朝是报销制度,根据地区不同,报销额度不同。同时有封顶。住院目前用药只能用国产医保用药(我母亲目前在国内住院,医保里的血压药效果很差,控制不住血压。但是医院不允许用自己买的进口原研药。)

澳洲是,只要住院,任何检查、药品、手术费用全部免费。


这就有人会说,澳洲效率低啊。这个我不否认,但是澳洲效率低是针对小病而言的。国内这种小孩发烧就要去急诊然后要求医生马上给看的,在澳洲会非常不习惯。但是澳洲大病效率还是很高的,比如癌症,一般来说确诊到手术,不超过 2 周(公立)。但是像白内障这种,可能就要排队 3 个月到 6 个月不等了。

发这贴的时候,刚好看到有人写的 “白血病三年公立医院治疗+临终关怀病房+死亡后续信息分享 ”,感兴趣的可以看下。

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1829922&extra=page%3D1


总结下就是,总有人说国外医疗贵,效率低。但是真的是这样么?国内的医保缴费比例实际上远远高于国外,但是获得是是什么?医务人员极低的工资+效果很差的国产仿制药+大病破产。

中国真的做不到全民免费医疗么?我认为不是。国内做不到免费医疗,无非就是特权阶级的特权医疗+政府不想补贴医疗罢了。
stillsilly
9 天前
@ladypxy
https://ourworldindata.org/grapher/health-expenditure-and-financing-per-capita?country=CHN~AUS~USA
世界各国人均每年医疗卫生支出
2020 年
美国 11031 美元
澳洲 5467 美元
中国 945 美元

花 11 倍于中国人的开支,美国人是活出花来了吗?

https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy-unwpp
世界各国人均寿命
美国 79.3 岁
澳洲 83.9 岁
中国 78 岁

花 11 倍的价格,人均比中国多活 1.3 年,美国的医疗质量真好,花钱效率真高

要是中国人也这个花法,每年花 1.1 万美元 折合 8 万人民币,中国要人均破产了
lmh19941113
9 天前
@ladypxy 哈哈,做个肠胃镜居然要开推荐下及等一周,你居然习以为常。要是在中国也这样,你恐怕得骂娘。果然资本主义教育人。
hello2090
9 天前
@stillsilly 中国真要人均一年 945 美元医疗开支我看天台都要排满了。

西方国家涉及人工的贵很正常,我家门口的草皮政府剪,那么多足球场橄榄球场政府维护,而且还是澳洲,最低工资 100 人民币一小时的国家。

很多钱要花在看不见的地方啊,澳洲有 24x7 的残疾人服务,你没法打客服电话你联系服务中心,你打字,服务中心帮你语音和客服交流。我有个朋友说,他有个残疾朋友,出门的时候登记下,每次到目的地都有当地的残疾人服务中心给他送需要的东西过来。这不要钱啊?

你要这么比你不如比外国的快递比中国贵多少倍呢,况且谈中国就不要讲人均了,付不起医药费跳楼的多得是,美国有吗?
hello2090
9 天前
@lmh19941113 我家连修瓦片都得预约,生意好的得排到 2 个月后。这你忍得了?在中国这种人不都是狗吗?在外国敢收我 500 人民币半小时!你说气人不气人
stillsilly
9 天前
@hello2090
美国有 65 万流浪汉,他们怎么不去医院住院?
住得差吃得差 他们的身体大概率不健康,就算健康 随便弄个小伤就有免费医疗了,在医院吃食堂住病床比睡大街好吧?
wqnmlgbzml
9 天前
@hello2090 我怎么看到一个澳洲当地博主来中国旅游后回澳洲后就一直吐槽澳洲啥都不方便,他这个不会是为了博流量吧!
lmh19941113
9 天前
@hello2090
1 、付不起医药费跳楼的有多少?能拿出具体数据吗?
2 、美国流浪汉不是人吗?不配进医院吗?

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