电传动自行车的可行性

12 小时 47 分钟前
 bobguo

国内电动车普及率越来越高,并且自行车这块没太大的市场,来来去去就那么些配件有点无聊,萌生了电传动自行车的想法

  1. 这台自行车没有电池,顶多有一些大电容作为缓冲

  2. 这台自行车脚踏和前后轮是解耦的,只是驱动一个发电机

  3. 发电机通过电线驱动前轮或者后轮的轮毂电机

这样就完全绕开了链条传动和外置变速器,车速、扭矩 和 踏频 完全解耦,脚踏只负责功率

这样基本用的都是电动车的配件,也能充分享受电动车市场的规模效应

这样的车,可以通过电机的控制逻辑,做一个低速高扭,高速低扭的线性逻辑,实现电子化无极变速的 CVT 效果

目前和一些人讨论,主要是脚踏发电效率民用的可能只有 80%,轮毂电机低速效率也可能只有 80%,这套基于电的传动系统最终轮端效率只有 60%

但是是否这个效率可以为这样的场景做一些定制化设计提升?由于不是这个专业的,也不知道去哪找人聊,发到这里蹲蹲专业人士的建议

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76 条回复
bobguo
8 小时 26 分钟前
@yesha 您看下大家的讨论,带电池的不是这个方案要讨论的范围
ztfot
6 小时 59 分钟前
@bobguo 我指的是这种变速器,有电子控制的方案,电子控制的变速器可以编程
ztfot
6 小时 58 分钟前
改变前后轮牙盘大小就可以让踏频保持在一定范围内
bobguo
6 小时 47 分钟前
@ztfot 您可以参考我前面的回复,电变只是让变速更方便,但是停车变速,爬坡变速还是难以实现,这是受限于外变速和链条的物理结构的
Bluecoda
6 小时 40 分钟前
已经有了,日本不就是这样吗?带了个电池助力的
Felldeadbird
6 小时 40 分钟前
电能转化率太低了,还不如全人力踩踏来得更快。

e-bike 的改装很多,我看 B 站就有人 前轮加了电机,然后车架挂一个外置电池。
bobguo
6 小时 37 分钟前
@Felldeadbird 电能转化率太低的原理是什么?
bobguo
6 小时 36 分钟前
@Bluecoda 求链接
Bluecoda
6 小时 33 分钟前
Felldeadbird
6 小时 32 分钟前
@bobguo 我没理解错的话,人力是不参与驱动对吧?那么人力踩踏需要在什么踏频和功率区间才是发电驱动最佳区间。低于这个区间,车子动起来慢吞吞,高于这个区间,心率炸直接无氧运动了。
如果人力还是参与驱动,那速度损坏就增大了。一边发电一边驱动是很难兼得的。
bobguo
6 小时 28 分钟前
@Felldeadbird 人力不参与驱动,至于踏频那些问题,就是发电机的效率问题。我只知道发电机的效率和转速有关系,但这些都是可以调的,转速可以用变速齿轮调,发电功率可以用线圈数或者磁铁强度调,只要能把人的脚踏功率( 50~300W )低损耗转成电能就实现了其中一个目标了。我想讨论的主要就是这个。
bobguo
6 小时 27 分钟前
@Bluecoda 所有电助力都是这样的,和这个主题聊的关系不大,您方便的话仔细看看。
kkocdko
5 小时 53 分钟前
我大概能理解您的意思,但个人感觉方案太复杂而且成本可能很高。个人看来“更顺滑的变速”确实是个需求点,但实现这个需求的途径恐怕还需要讨论。
bobguo
5 小时 45 分钟前
@kkocdko 如果谈落地,过几年看看做电车的车企会不会走这个方向,他们发电机电动机理论和技术应该都比较成熟,万一自行车市场有他们需要的东西,可以把技术下放,就像大疆最近做的那个 ebike 的逻辑一样(当然大疆是电助力方案,不是我谈的这个)。
future0906
4 小时 4 分钟前
@bobguo
因为电助力的结构更加适合自行车,你这个想法太过虚无缥缈:
1. 如果只是为了动力输出端保持线性,助力车已经能做多。
2. 为了解耦增加结果损失传动效率无意义。有一种过度设计的感觉。
3. 电动汽车原件重量和体积自行车无法接受,无法复用零件,大概率要重新研发,不要以为只是放大缩小这么简单。
bobguo
2 小时 41 分钟前
@future0906 先抛开所有带电池的模式,不然没法谈自行车,所有人力自行车都是低效的。电助力只不过是和踏板联动而已,和用手拧没有本质区别,没电啥也不是。

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