观四万房价帖子的讨论有感

首先论兜底和安全感，在我们这个社会，普通人真的能有绝对的安全感吗？真的可以给自己罗织一张防坠网吗？看过很多关于说你现在不卷，35 就没机会卷，老了之后怎么办，不管是买房养老，还是养儿防老，还是存款养老，总有人对于养老非常的焦虑。这本来就是一种安全感缺失的表现，因为大部分人是知道的，靠政府养老是行不通的。但是如果连靠政府养老都行不通，那个人真的可能超越社会给自己罗织安全网吗？房老的比你还快，子女自顾不暇。然后是讨论一下关于经济规律，经济是有周期的，但是这个周期和每个年代的人的黄金期又都是不一样的，假设人的黄金期是在 25-40 岁。如果说从 08 年大放水+房地产二次收割作为经济上升期，那么到了 22 年，经济周期就是下降的。黄金期在 08-22 的 80 后是无法体会黄金期碰到经济下行的人群的悲观的。所以必然也是无法沟通的。每个阶段都有相对应的每个行为方式。比如经济上升的时候，透支身体换来第一桶金，换来管理岗位，换来增值的金融资产。这是划算的。但是经济下降的时候，透支身体只能得到三瓜俩枣。这本身是不划算的。但是对于人来说也只能看到是 00 后不愿意进入职场卷了。最后说一下之前和朋友聊过的，金融资产膨胀，导致人的异化的事情。之前大致算过，可能作为程序员职业生涯也就是能赚到 300w,这只是城市一套入门的房子。对比与拆迁或者更早阶段买房的人，他们的资产是普通打工人这辈子赚不到的，虽然都是无权阶级，但是本身好像也仿佛划了一个阶层，当然这本来也是儒教的爱好。喜欢划点阶层。总有人垫在自己下面比较开心。以上都是一些想法，没有结论，没有论据，突然想发个帖子看看这个无根浮萍的想象会不会擦碰出什么有意思的讨论。

xhslyf

2 天前

1 、靠政府养老不是行不通，而是如果想要达到自己壮年时的生活水平不现实。绝大多数人养老金替代率肯定不会太高，想要高就只能通过个人养老金以及自己的投资来进行弥补。

应该把政府的养老保险看作一个“兜底”，而不是期待过高。

2 、经济周期的确可能存在和个人黄金期错配的情况，整个大环境都处于下行周期时，个人无论如何努力都无法达成某些目标，就好比时势造英雄，但没听说过英雄造时势的。

但是作为个人没法改变经济周期，能做的就是顺应周期并尽量努力获得好的结果，努力了，也许还能好一点，完全躺平摆烂，那是毫无疑问的一无所有。

logic2

2 天前

很多人就是多虑了，想的太多，目前的现状，普通人还是降低生活期望跟欲望来的比较切实，

中国这种完成现代工业化的国家，其实安全网一直是有的，一线城市除了房子贵，房租跟生活成本那是真的不贵，另外基本生活物资甚至比小县城还便宜，很多土著活的很开心，并不是因为他们有多少资产，而是不用付房租，加上大城市收入高，其实生活压力相对小县城更小，而且土著手里房不多的话，都是自住的，不太会卖，这也是房价一直高企，因为一线城市市场流动的二手房并不多，新房政府都是掐着不开发，等着卖高价。

另外房子真的就是一个虚拟的东西，你在乎它，它就是阶级的身份的象征，你不在乎，租就好了，90%的房子不可能高位套现换成现金财富，否则通胀根本没法看，这是一个基本常识。

另外上海有很多的高端租房市场，那些外企高管也没见几个置业的，难道人家就低你一头，真正的财富从来都是 usd ，而不是 rmb ，usd 全世界都认。

另外在中国基本的吃喝医疗肯定没啥问题，普通人嘛，真的不要想太多，小病就熬，超过 30 万治疗的大病直接一波带走就是，别想那么多，想多了反而是徒增烦恼。

另外再补充下，在国内如果基本吃喝跟基本的医疗服务都成大问题，此时整个社会应该早就大动荡了，你应该思考是不是要跑路走线去美利坚，而不是有没有安全感的问题，当年吃不上饭，大逃港听说过没，广东当年那边还有一堆二奶村。

总之普通人想太多就是自寻烦恼，降低自身欲望是唯一的解，其余真的就是看 god bless china 了，个人的力量在历史的车轮面前实在太过于渺小

0x67cq

1 天前

@xhslyf 问题只是在于目前这套社保逻辑，是不可持续的。在越来越少的劳动力供养叠加双轨制双重 debuff.所以我个人的观点里，兜底都做不到。

至于努力，问题在于就是，投入回报比，按照个人每天 24 小时是你的本金，在这个时代，反而是你完全为了有个工作卷别人，一天工作 12 小时的性价比太低。所以还不如想想怎么活的更开心。至少开心过。

0x67cq

1 天前

@lloovve 从头到尾，我好像也没有评论过任何一个人吧。你所谓的我觉得人家在摆烂，要不摘取一下，看看我什么时候说过谁在摆烂了。其次所谓产出低，你到底能不能理解投入产出比这个词汇的含义。以及语境里。说的是去华为卷日工时 12 小时的回报比低。你从头到尾的发言就没有一丝和主题相关性。给我看笑了。那么，你有什么逻辑？