大龄 IT 码农赴日工作的可能性探讨

66 天前
aPaul  aPaul

今天逛了一天的 B 站,了解了下日本的码农工作,似乎是大龄码农的一条可行性的路? 1.无年龄限制,没有 35 危机,工作相对国内没那么卷; 2.收入过得去,至少不比国内一线差; 3.饮食和气候、时区跟国内相似,文化嘛,基本也能融合

对于许多大龄码农来说,难点是,日语要能作为工作语言,这学习成本也不低

客观因素:现在国内的就业环境,对大龄码农确实不友好,30 以前没啥感知,30 以后真的肉眼可见的艰难。加之每年 1 千多万的毕业生。。况且现在经济增速乏力,往后几年预计还会更难

抛砖引玉,大家和谐发表高见。

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46 条回复
zidian
zidian
66 天前
工资貌似比不了一线吧,每次日本招聘都有一群人来阴阳怪气工资低
ryd994
ryd994
66 天前
根据我接触到的在日工作的人,你说的基本不成立
1. 外国人不好进,职场环境压抑
2. IT 行业不活跃,技术陈旧,工资低
3. 日本不是移民国家。社会排外。千万别试图融入,当个八嘎外人会舒适得多。

如果你能进欧美外企的日本分部的话就还行,123 都不是问题。日语也不是问题,工作用英语,日语水平能生活就够。
liuzimin
liuzimin
66 天前
忘了在哪看的,听说外国人面试很难被采用。他们更愿意用本土的日本人。
liberty1900
liberty1900
66 天前
在日本找英语工作的话,首推 tokyodev.com
newtype0092
newtype0092
66 天前
B 站上这类视频基本都是中介吧,实在没啥可信度啊,毕竟在海外打拼哪有骗老乡来钱快。。。

进日企的话,应该对语言的要求比技术方面要重要的多,从他们常用的 app 和网站也能看出来他们用的技术普遍比较老旧,你想凭技术优势弥补语言劣势这个很难。

我了解一些实际的案例是 30 多岁国内底层,没有技术,过去学好语言然后进入 IT 公司从新人开始培训,确实比在国内的时候强不少。

另外他们的年功序列导致工资普遍是跟着工龄走的,你看的平均工资好像很高,其实高的都是老人,按年龄段分一下差距就出来了。
你年轻还能和他们一起慢慢熬,年纪大了就很尴尬,当新人给你开价你不乐意,当高级工给个按工作经验年限的起薪他们不乐意(不需要&不信任)。
JohnShaw
JohnShaw
66 天前
我觉得你好像看得是中介的视频,建议你去看一些真正国内跳过去的大厂程序员的视频。比如 https://www.bilibili.com/video/BV14r421F736

2 楼说的很对,你能去日本外企或者新兴互联网企业,比如 paypay 之类,还是挺好的,也不需要日语,工作环境也和中美互联网更类似。否则除非你有很深的日语功底或者特别热爱,我没觉得有什么优势。
tongbufu
tongbufu
66 天前
都是中介忽悠
本人就在日本
强烈劝退
来了就是派遣
精心准备面试个几个月的外包项目
项目结束又精心准备面试换个现场
有这精力在国内也混的不错了
除非你特别优秀
语言流利技术牛逼
masterclock
masterclock
66 天前
日本非外包企业几乎不要半路过去的人吧
momo2789
momo2789
66 天前
工资很低的
datiewang
datiewang
66 天前
身边的体验是这两年国内来了很多人,做 IT 派遣的竞争压力越来越大。如果是技术很好的人来的话,可能会有华人公司把你抢过去,但是更大可能性是你顶着很烂的日语背假简历去面试现场。而且无论哪种基本都面临着要降薪,看看日元汇率走势就明白了。
个人建议是如果有好的机会,比如说满意的薪资或者工作环境可以直接来的话,否则还就是看看就好了。
tony666999
tony666999
66 天前
千万别被中介忽悠了,派遣坑死你。除非你技术英语日语都牛逼
okashi
okashi
66 天前
日语很好交流没问题的话比在国内上班舒服很多,日语不好的话在你日语变好的这段时间会很难受

理想情况,马上开始准备,在国内花一两年考个 n1 ,然后到日本在职场上磨练日语大概一两年吧,跳槽直接就能躺平,在有点追求的把英语也学好,跳在日本的外企基本就是打工人天花板

个人感觉最好的情况就是在大学期间学个计算机然后自学个日语,然后大四找日本的公司投简历,毕业就去日本,在日本上一两年班直接跳槽。这种理想情况的话就是 24-25 岁月入 20k 没太大追求的话可以躺平
BeautifulSoap
BeautifulSoap
66 天前
ls 很多人都并不真正了解日本

在不谈论派遣的情况下,日本现在 it 相关正处于一种极度缺人招不到合适的人的同时,海外过来的应聘者又过剩的状态。比如很多人抱怨国内 Android ,ios 移动开发已经没前途了,但日本这移动开发(尤其 Android )缺人缺得要死,真的是想招人都招不到的地步
对于真的能干活的,你是不可能找不到不错的工作的。比如我前段时间只是为了看公司的评价,在日本某个公司点评类网站上注册了一下,注册时写了自己在日本的项目经历技能信息后就马上遭遇了各种公司的 scout 轰炸。后来 scout 实在太烦了我就直接在个人资料上勾了不想跳槽了,过了挺久才消停

而且,上面说日本公司不招外国人是不对的,其实很多日本公司并不特别歧视外国人(日本 it 人材都缺成这样了,歧视个毛外国人,看看公司里那些因为人手不足快要干不下去的项目你还歧视个毛)
只是经过新冠那几年过度缺人手,很多公司不管三七二十一招了一堆日语说不溜,交流都没法交流的外国人,导致项目推进困难之后,很多公司已经把会日语能流畅交流放到非常重要的位置了
我认识的在某日本大厂工作的日本人朋友,一两年前碰面时就跟我抱怨过,公司招人的外国人有几个日语说不好没法交流的,交给他们的活理解错干错听错是日常,最终还是他来擦屁股之类的
fredsunme
66 天前
没记错的话,好的东西都是“正社员”才有的,类似终身员工,
但是这种东西就算放开对你外国人身份的歧视 和 经济下滑之下对正社员岗位减招/不招聘,
你确定你有能力拿到吗。
caliburn1994
66 天前
日语过关,就能活下去。
不然就只能和中国人一起工作,也就和国内差不多。外包时,议价能力变弱
aPaul
66 天前
@liberty1900 这种有国内远程的 HC 吗
ryd994
66 天前
@BeautifulSoap #13 你的观点证明你没有充分理解什么是“社会排外”

日本和中国一样,不是移民国家。日本人对中国移民的态度,你看看中国人对非洲移民的态度就知道了,你看看大城市土著对外地人的态度就知道了。这种排外不是个人性质的敌视,而是移民少见导致的全社会对移民的不方便。欧美虽然经常有歧视事件发生,但是移民数量很多,生活中为移民考虑的方面就好很多。

举个例子,作为一个新移民,想在日本租房、办手机卡、开银行账户,就这么基本的需求都需要现场跑几次才能办好。而在美国可以一天内办完甚至远程就可以办好。

找工作就更是如此了。我在美国大厂工作,有一次面试一个想从国内分部转职过来的同事。他在面试中的技术表现很好,但英语口语不太好。我还发现他用了语音转字幕的功能( Teams 有提示)(可能还用了翻译功能)。我谨慎地向老板报告了这一点,也解释说我觉得只要能出活就无所谓。老板和其他同事都很赞同。这个同事转过来后干活很流畅,后来英语也练好了。毕竟现在大公司都讲究 inclusive culture ,哪怕是聋哑人也可以无缝参加会议和完成工作。

对比一下你说的“很多公司已经把会日语能流畅交流放到非常重要的位置了”。这不恰恰就是日本公司不愿意招外国人吗?同样的问题,美国公司的解决办法是用技术手段消除沟通壁垒,而日本公司的解决办法是不招日语不好的人。

我说“如果你能进欧美外企的日本分部的话就还行”,原因就在于此。因为跨国大公司的无缝化流程都做得比本地公司要好得多。
ryd994
66 天前
*无缝化->无障碍
SachinBeyond
66 天前
是不是去新加坡 或者英语国家更好?
chainchan
66 天前
日语已经接近母语水平
目前英语是工作语言,我司在日本也有分部
但是比起工作还要考虑生活和发展规划

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