你会如何看待耍流氓这种行径？

[newblue]

以正义的名义来耍流氓，你又可以如何？

端午节到了，打算给自己的朋友发封电子邮件问好，发现Gmail登录不了，比较慢，已经影响到正常使用了，我知道某些人又在耍流氓了。

不知道这几天有没有机会给我的朋友发一封问候信～

国内是否适合创业，特别是信息技术方面的，总觉得障碍重重。

总结：灰常的失望～

[chancejiang]

国内信息技术创业比较务实的做法是：一边专注做自己产品，一边不忘记学习如何从自己从小事做起推动这个社会的进步。后者我个人从这位先生的博文中学到不少： http://www.yanghengjun.com/ 。呐喊的方式很多，腾讯浏览器首页美工“无论如何都要ai”的做法值得称赞。

[brando]

有时候流氓也是一种保护，这样做也有它的道理，得罪一批人，但可以得来和谐社会。

国内适合创业不是由谁来定义的，技术方面当然没什么问题，竞争方面比较激烈，不说抄袭模式，就说你的信息方面，这点做公司的都知道，都得和政府打交道，政府是否会干涉他也是一个影响因素。政府的补贴也可以包括在内。

Gmail做得确实很好，国内的mail服务商需要盈利（否则养不起员工哩），说真的注册了一堆，没一个能坚持用下来。但不可否认，如果Gmail（或者其他垄断性优秀产品）进来是否会造成国内用户的流逝？为了保护国内市场，或者互联网上的某些信息容易引起社会动荡，毕竟中国的国民教育素质还是非常的低，不是人人都有良好健康的思考能力，所以政府是肯定会干预的。当然避免也不了什么WTO之类的指责了。

总之不要失望，逆流而上，不要考虑太多的负面因素，保持乐观的心态去开出一个自己想要的公司。创业是很艰辛滴，反正不适合我，呵呵。

[leogray]

@brando 说的真好，同意。

[luke]

@Brando ‘中国的国民教育素质非常低’ 就算你要自己谦虚，也不用代表所有中国人。我可以诚实的告诉你，我接触的中国人的教育素质都足够明辩是非。不过你还是个特例，好象是穿越过来的吧？你把政府移情为“主子”太不符合这个时代了。洗洗睡吧，做为一名素质最差的V2exer，我只想对你说：你这“思想教育”小伎俩太幼稚。是方老师派来的吗？

[est]

流氓没有保护，流氓只有偏袒。

当流氓能肆意封了“国外”的产品，那么封“体制外”的民企产品也不就是动半个指头的问题

[coderoar]

允许流氓就意味着：他们说谁不对，谁就得给他们磕头。在这个权利寻租的时代，不要以为每个执行者都是按照上面的意愿来行事的。

[chone]

@luke 其实现金中国社会阻碍进步的就是像你这样的人，认识肤浅思想懒惰，没法从思想上去反驳，而只会给别人打上各种标签，然后像暴徒一般去对别人。辩论可以让人进步，修正自己的思想，从而推动社会进步，而毫无意义的攻击只会使人从一个极端走向另一个极端，进步无从谈起，能不倒退还得感谢God。

[zhouyang]

你觉得向腾讯这样的邮件服务提供商它的问题是给员工发不起工资还是垄断阻碍其它中小互联网企业的发展

[zyAndroid]

@brando 什么叫耍流氓也是种保护？Gmail服务体验好能留住注册用户，所以对国内一些粗制滥造的邮件服务商的利益造成了伤害，然后政府就可以打着保护国内互联网企业生存的旗号耍流氓了？
怪不得美国至今也不承认中国是个市场经济社会，靠行政权力而不是靠创新意识竞争的经济算个毛市场经济。
搞不懂楼主的逻辑。

[darasion]

地快要卖完了，开始卖地图了。

比如最近地图资质什么什么的新闻。

[zyAndroid]

@zyAndroid 打错了，是搞不懂brando的逻辑

[haohaolee]

想想当年饭否和叽歪就知道了，有人说，在国内互联网真正能做的只有电子商务和网游。除非你是新浪你是腾讯

[ilovehoo]

@brando

“或者互联网上的某些信息容易引起社会动荡，毕竟中国的国民教育素质还是非常的低，不是人人都有良好健康的思考能力”

gov会希望民众的思考能力提升？那它们就不会采取和谐措施而是事事都公开透明了。。内心有鬼再会遮掩。。越遮掩民众越好奇，越容易相信一些偏激的东西。。

[yelusiku]

总有些自诩为精英的人抛出什么“国民素质太低不会思考”之类的理论。持这种理论的人简直就是“流氓”的啦啦队。

[luke]

谢谢 @chone 冷静的提醒，没错，我是有点儿小冲动。也许你单纯的相信 @brando 是打算你辩论来着，不过我不这么看。当人家封了你的嘴，还说是因为你傻才这么干的，我就不会以为他是满怀善意来的。 标签没那么可怕，要看是不是名符其实。你说我肤浅、懒惰，对不起，我还真没从这帖子里看出什么值得挖掘的思想出来。要是您觉得我的言论比较暴力，奉劝一句：小心上网，或许可以使用花季护航什么的多加保护。

最后为了不阻止现今中国社会的进步，我倒有个建议，今后V2ex出现这类帖子可以无视，毕竟这是个创意工作者的社区，犯不着为此浪费时间。我先为我一时的热血愤青行为道歉。洗洗睡了……

[kernel31]

我只见到耍流氓，没见到以正义的名义

[brando]

各位，确实我的用语有些词不达意。
大多数国民素质低的情况是不可否认的，这是我们民族全员要解决的，不仅是我自己，更是需要别人的帮助。除非你认为我们国民素质不低，我自己的素质也好不到哪去，所以更是需要学习，有些东西是要考虑大局的，不能仅片面之词，有些词容易煽风点火，无中生有等等都会引发各种不同结果。
政府的愚民政策不是我国的专有权利，哪个国家没有，难道最发达的国家美国没有吗？美国为何这么发达？但他也有他的问题，比如美国的移民问题等，人家比我们走在前面是有道理的。
中国的发展速度之快是任何一个国家都没想到的，包括我们自己国家。这是史无前例的，也造成很多引发因素的出现大家都知道。

如果有人对垄断性服务不了解，那如果我再举个例子，Vodafone或者其他运营商如果进军中国，那又会造成什么结果呢？结果我是不知道的。有些它的存在是有道理的，政府不是上帝。

创业不要违反国家法规就可以了，当然国家的法规漏洞和机制的不完善等等也都是因素，创业归创业，现在就考虑流氓也有些太早了。

腾讯是个大公司，能做到这点我也很欣赏，毕竟他的初期眼光很独特，聊天软件做对了。有了一批用户，后面的服务都可以捆绑，用不用是用户的事情了，至于什么用户粘滞性的高低我不讲，但你知道后面的故事么。他的垄断我觉得政府也是睁只眼闭只眼。有些东西不能只看成功的一面，成功的背后有着谁为人知的故事呢。

要真有一个创业之心，有什么问题还能难倒你们？

电子商务嘛，阿里巴巴做的不错，主要是马云这“怪物”，哈哈。

我的逻辑错也好，对也好，只是说说自己的想法而已，就当茶饭之后，娱乐活动。当然大家的价值观不同，爱国的热情我理解，冷静是需要的，如有冒犯的意思，还请多多谅解。

[newblue]

假如大家都加入一个游戏，游戏本身的要求是对所有参与者都能公平，至少大部分要公平，应该没有人为了挑战自我，故意让自己处于不利的位置吧。

如果裁判可以依据个人喜好，而不是游戏规则，或则裁判派出代表参与游戏，无论你多么有才智、创意，你觉得自己可以胜出这场游戏？

世界上可能没有绝对的公平，可能出于裁判的主观偏颇，还是可以接受的，但是如果是有人可以不遵守规则，有人越雷池一步则被红牌出场，你觉得你愿意参与进这个游戏？

如果说这就是中国特色的游戏规则，那么在这里玩游戏，是对自己的绝对挑战。你有信心参与到这场比赛中来吗？

越是口头强调公平的体制，水就越深，@livid和v2ex不是也经历过？

[happypy1]

@newblue 同意同意