这篇文章是我看到的写的最中肯的关于“.Net 开源”和“Java 将死”的因果论

[Just1n]

http://www.zhihu.com/question/26601888/answer/33571406
还有一篇附带的：
http://www.zhihu.com/question/26591815/answer/33476601

[Narcissu5]

@zkd8907 下一波大浪拍上来的时候.net会有机会，问题是下一波在什么时候呢？

@akfish 其实很多技术都有各种客户端，比如python的，但java还是老大，就是这么回事。.NET的所有技术基本上围着IIS转，没IIS什么都没有。helios？pre-alpha阶段好不好。unity3d c# 是自己的一个AOT的编译器，跟.net关系不大。

[zkd8907]

@Narcissu5 技术的大浪每天都在拍的，而且从来不会有很明显的界线 =。=|||

[akfish]

@Narcissu5 Unity3D用的是mono，mono是.Net的开源实现，首页上就号称“Cross platform, open source .NET framework”，这都叫关系不大的话，那还真不知道什么叫有关系了。
并不是微软亲生的那一堆binary才叫.Net，.Net实质上是一系列M$主导设计的标准/专利。

对于.Net围着IIS转的说法，表示呵呵。Again，这个世界不是只有Web Server。

[dbfox]

希望语言可以统一
降低各种开发的学习成本
这是进步，希望各种力量推动
关注产品本身，而非各种杂七八的技术

[est]

@Narcissu5 .NET做web围着IIS转就算了，关键是IIS的核心部件System.Net.*，其实是一个WinNT的内核驱动 http.sys 。这玩意压根没法移植。所以.NET除非有特别的姿势，web这一块不会冲击现有市场。

更不用说各种非主流数据库连接了。基本来说C是一等公民，Python由于热门基本和CPython/ctypes/FFI成熟是二等公民，有各种官方和非官方的binding。js是三等公民，其他语言都是没人爱的孩子。。。。。。。。


@akfish Hadoop有.NET的SDK和一个原生的纯.NET的集群计算生态系统是完全两个概念。。。。。。。

Unity3D这个。。。。不评价。

[Narcissu5]

@akfish unity用的mono？那为什么mono支持C# 5了，unity还停在2呢？？

IIS只是个Web服务器，那为什么WCF，signal都会用到它呢？不涉及J2EE的核心就是servlet，这是有原因的。

[akfish]

@est 的确是两个概念，这个从来就不是重点。
重点是.Net运行时及C#语言涵盖的更大范畴更大，非要局限到Web Server、集群式计算这一块来讨论，没有意义。
没有原生实现不代表不能用，要冲击某个市场也不总是通过copy一个自己的版本来做到，“.Net没有xxx的实现所以干不过xxx的想法”过于狭隘了。

非要讨论web市场？好吧，看看Wiki好了： http://en.wikipedia.org/wiki/Web_server#Market_share
Apache第一IIS第二，市场占有率只差了4%而已。
也就是说，M$根本就没有靠.Net开源去冲击Web Server市场的必要，实际上M$在win server上赚的钱要多得多。

.Net开源下的这盘棋远大于web server。

[akfish]

@Narcissu5 Unity3D用了低版本的Mono Runtime，有问题么？我当年在一家初创做CTO时，就曾经亲自操刀从驱动层开始一直到.Net Interop把Unity3D改装到能支持一种特殊的输入硬件，如果Unity和.net无关的话，我还真不知道我是怎么做到的。
人家Unity3D自己都说了用的mono，事实上Unity脚本的基类就叫MonoBehaviour，不知道还有什么好争的。

所以一个框架里的某个库/模块用到IIS，于是这个框架就是围着IIS转的了？神逻辑。

[jun4rui]

楼主帖的两篇根本不算言之有物啊，内容很浅。

我说一下哈，目前JVM还有很多可以改良的地方，例如做成像Android的ART这种相当于是编译成本地代码的方式。

另一个是性能，其实对于还在跟随摩尔定律高速发展的硬件，性能恰恰是相对来说最容易提升的环节了。

C#缺少的是时间，虽然目前部分开源了，但是要做成一个生态，C#的很多库都没有跨平台的实现，就算跨平台那些库是不是要重写呢？就像Python2转Python3这种社区都做了好多年，C#跨个平台也不是说今天开源了明天就能开始用了，这一点还差得远。

C#还需要至少好几年的时间，才能在跨平台上达到Java目前的开发基础，而要作出java那种在跨平台上的杀手软件可能又要好几年，然后出现众多杀手软件的有良好氛围的生态，可能又要好几年了。

时不我待，我为C#开源点赞，但是现在真的太晚了。

[akfish]

关于Web市场的问题，感兴趣的可以去看下微软的财报：
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Financials/FY13/Q4/SegmentRevenues.aspx
2013财年第四季Servers & Tools的Revenue是$20,281(million)

2015财年第一集财报里有这么一段：
Commercial revenue grew 10% to $12.28 billion, with the following business highlights:

· Server products and services revenue increased 13%, with double-digit growth for SQL Server, System Center and Windows Server.

Apache不是商业公司，这样比的确不好，大概找了下也就wiki里提到了收入：
http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_Software_Foundation#Financials
In the 2010–11 fiscal year, the Foundation took in $539,410, almost entirely from grants and contributions with $12,349 from two ApacheCons. With no employees and 2,663 volunteers, it spent $270,846 on infrastructure, $92,364 on public relations, and $17,891 on two ApacheCons.[13]

不是一个数量级的好不。

所以抢市场什么的、太晚了什么的可以消停下了，说得好像M$绝望无比只得开源了。开源社区在互联网上话语权更大，于是很多人忘记了外面的世界有多大，一味唱衰是没意义的。

[chocotan]

没精通这门语言之前不敢说这语言不好....

[jjx]

现在说这个还是太早了, 所谓的跨平台,现在还只是mono, 没有看到ms的东西, 评价这个完全没有意义

ms是先放了个烟雾弹而已

[est]

@akfish web市场占有率是netcraft的吧？

抛开microsoft.com 和windows升级的一系列域名， 你看IIS占有率还有多少？

这个就好比QZHTTP占有率也能超过1%一样。其实就是咨询公司在能搜索到的域名跑了一圈curl -I，看返回的Server字段，加上域名的alexa权重，就得到了web server占有率。。。。我觉得这个方法脑洞太大。

[love]

说得好象java一无是处一样，C#特性是比java多，但语言层面很容易就追上的，最近java的进步就不错，.NET的开源应该会更一步刺激进化的速度。
而且象我这样的软黑应该不少，是决不会回去用C#的。

另外MS是不是真把LINUX当一等平台和windows平等支持也是未知数。

[est]

@love 要支持linux桌面，绝对不可能。最多支持mac。。。。linux那么多window manager就够阿三吃一壶。。。。。。。。

.NET战略和2001年的设想，相差太多了。XML数据库半吊子，json的mongodb风生水起。面向对象的WinFS做成了explorer的一个壳。。。。WPF什么的严重依赖windows的图形驱动方式，要真能移植就呵呵了。。。

[akfish]

@est 对于占有率统计方式不予置评，贴出来仅供参考而已。私以为M$的财报是相当有说服力的，Server产品的收入一直很高并且还在增加，足以说明.Net开源并不是冲着非Windows平台的Web Server市场去的，也不是很多软黑眼中的绝望之举。
说这些只是想指出：.Net Framework的scope是远大于Web Server的，而不是很多人认为的 .Net == IIS+ASP.Net，微软布这么个局才不只是为了抢Web Server一系的饭碗，局限在这一块市场没意思。

这年头抢的都是话语权，IT界没什么东西能干过平台/标准/语言所带来的话语权了吧。
而且，M$有多少钱？开源社区有多少钱？现状总是可以改变的，软件开发说到底还不是拼人力财力。

[andrewpsy]

如果MS：
1 开发一个vm导向的精简的Win8或者win10，免费或者超级便宜
2 发布社区版本的SQL Server，和VS2013社区版本一样的使用协议
3 把Azure上的Windows VM价格降下来，不指望和Linux一样便宜但是不能贵太多
这三点做到了竞争力上升n个档次。

[est]

@akfish 抛开web，C#还能做个啥？WinPhone？

[min]

c# clr是通用目的的 并非局限于web 和node php之类不同的

[akfish]

@est 这个你还真不用操心，不是重点，M$把.Net开源是为了推语言标准和平台，而不是在这个平台上实现的产品。
推广过程中也许需要微软移植/推出几个有竞争力的产品，但微软肯定是希望更多社区项目使用.Net运行时/C#语言来实现。你可以去了解实现一个target到.Net CLR上的编译器有多么容易，还有一大堆API能让开发者能撸出功能强大的工具链，几乎撸出来就能用于实际生产，我前不久做过一个外包就是把CoffeeScript编译到.Net 4.5上跑。
举这个例子是为了说明一点：创造/移植一个新语言到某平台上是相对冷门的需求，微软却在.Net CLR的编译器架构上费力操刀搞这些。你还觉得微软折腾半天就为了推个Xxx .Net for Linux？

纠结于现状没意义，.Net能做什么，等个几年你就知道了，微软有钱砸。