你们吃槟榔吗?或者说你们所知道的有哪些槟榔的品牌稍稍正规一点?

2014-12-03 12:18:13 +08:00
 TONYHEAD
看到 /t/150981 有感而发。

自己从来没吃过槟榔,但近年来在室内有时可以闻到一股味道,后来才知道是有人在嚼槟榔。

一般在卖烟的地方可以买到,5元到8元不等,哪种牌子比较正宗呢?

很想买来尝一下。
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93 条回复
wogong
2014-12-04 00:47:27 +08:00
@ctexlive 挺你。
ctexlive
2014-12-04 00:50:50 +08:00
@tanyuxiang “米饭热量多,营养相对较少,不搭配菜一起吃就属于俗称的垃圾食品了。水喝多了会水中毒”-》这种类比,不仅不会显得你头脑清醒,反而显得你对食物风险评估知识的匮乏。米饭,水是我们人体的必需品,槟榔不是。米饭是人体热量的主要来源,而水更是人体不可替代的摄入物。如果槟榔有这样的地位,我不反对推广槟榔。在科学上,因为米饭的营养成分单一性,的的确确建议大家吃更丰富的饮食,膳食均衡才是推荐的。在最新的哈佛公共卫生学院公布的健康膳食推荐指南中,已经对纯米饭,面粉每天的摄入量做了限制,而推荐搭配更多种类的全谷,全麦食物。而水分的补充,要补充到水中毒需要非常极端的条件,大部分人都做不到一天八杯水的摄入量。事实上对于这些日常食物,益处远远大于风险,当然指的推荐。槟榔有吗?
tanyuxiang
2014-12-04 00:54:47 +08:00
@ctexlive 整个帖子里面,lz说了要大量吃了吗?有谁推荐大量吃了吗? 你得了被迫害妄想症么?
ctexlive
2014-12-04 00:56:06 +08:00
@tanyuxiang “那你说下体育运动的安全强度和次数?”-》对于健康的运动强度,一般用大原则评估就行,即自己身体的感受为主,每个人都不同。但不同运动对于不同健康状况的人风险程度不同,就需要一对一的建议。比如对于骨质酥松的人,怎么怎么样,对心脏病的病人,如何运动。。。怎么可能几句话说的清楚。对于单个运动,也有详细的风险干预策略,比如跑步,应该选择什么鞋,跑步的强度,来保护膝盖。这些你最好问具体,且查询相关的运动健康指南。
ctexlive
2014-12-04 00:57:22 +08:00
@tanyuxiang “lz说了要大量吃了吗?有谁推荐大量吃了吗? 你得了被迫害妄想症么?”-》你是阅读障碍吗?在没有安全剂量的前提下,你凭什么判断大量和不大量?凭什么你认为的“不大量”就安全,指的推广? 到底谁被破坏妄想症了?你到现在都没明白为什么反对推广槟榔吧。
tanyuxiang
2014-12-04 00:59:02 +08:00
@ctexlive 你又开始打自己脸了。
nomemo
2014-12-04 01:22:54 +08:00
偶尔吃几个还是蛮爽
cYcoco
2014-12-04 09:53:41 +08:00
据说槟榔真不是好东西。。
somegen
2014-12-04 11:46:06 +08:00
在湖南,槟榔和烟是同等的地位,长沙走几步就能见到槟榔渣
Mysdes
2014-12-04 12:26:19 +08:00
老湘潭,张新发,五子醉,胖哥系列等,尝尝可以,别上了瘾,对口腔不好,口腔癌不说,连续吃槟榔后舌头的不适感会立马见效,对辣和烫的敏感度直线上升。你之前如果没吃过,初次吃的时候会不习惯,建议把槟郎壳里面的卤药抠干净,撕开一半了吃。

槟郎我算是戒掉了,也就过年回去吃几口。
BGLL
2014-12-04 15:19:19 +08:00
@ctexlive
不谈剂量说毒性没有意义,太阳辐射也是1级致癌物,不谈剂量?
槟榔确实是1级致癌物,但是致癌物分级并不是致癌的强度,而是支持其对人类致癌的证据的确定性(1级是确定对人类有致癌性、2级是对人类可能致癌,对动物则确定致癌)

“你想从槟榔那里获得什么?”,槟榔是不健康的食品,但是并非不健康的食品就不允许存在,熏制、腌制的食品也都不健康,也有致癌的(1级致癌物咸鱼),但是他们都有其独特的风味,虽然不健康,但是能从中获得“享受”,这是权衡利弊的问题

所以说,要比的话,槟榔应该和酒相比,酒精饮品也是1级致癌物,也有成瘾性,也能找一大堆恶心的肝癌、肝硬化图片出来。
ctexlive
2014-12-04 23:32:59 +08:00
@BGLL 呵呵 。微博上某个人发明了一句话“不谈剂量谈毒性就是耍流氓“,你看到一知半解就奉为圣经了?who的专家如果不知道剂量和毒性关系那得傻逼到什么程度。 你知不知道这句话的含义有很多甚至有适用前提条件? 1.如果某毒物没有什么益处,就没必要谈毒性剂量。毒性的剂量往往针对益处的利弊权衡才考量的。2.致癌物没有安全剂量。毒性剂量往往针对是毒性(包括可逆不可逆毒性,很多人对毒性了解肤浅,连可逆不可逆都区分不了),致癌也不等于毒性!致癌性是一种细胞癌变的概率,即使一个细胞癌变也有可能致癌,不存在安全剂量的量化。那对致癌物什么时候谈剂量?只有在不可避免接触的情况下,或者有较大收益的情况下才会谈,但请记住,这个剂量不是”安全剂量“!。花生油中的黄曲霉素剂量,指的是现有技术条件下能做到的可接受成本的限量标准,它是一种妥协,而不是说这点剂量以下就安全。太阳辐射也是不可避免接触的,只能尽可能的避免,同样没有安全剂量,事实上连限量值都没有,只有在获得VD或者需要光照取得更好心情的时候才可能会考虑剂量。我就不展开这些论述。

回到槟榔,槟榔对人体没有任何益处,相反它的致癌性是确证无疑的,不可逆的!。这是反对槟榔的最佳理由。

”但是并非不健康的食品就不允许存在,熏制、腌制的食品也都不健康,也有致癌的(1级致癌物咸鱼)“-》针对咸鱼,腌制品我已经论述过了,我不想重复它们的致癌机理。没人说不允许存在槟榔,我这里说的是反对槟榔,且反对任何形式的槟榔推广。明白吗?既然你已经谈到利弊权衡,那么请你给我利弊权衡以下槟榔的收益风险比,事实上who的文件已经充分权衡了它的利弊。

”槟榔应该和酒相比“-》基于健康,当然要反对饮用酒精。但鉴于酒精饮料已经形成了庞大的,有些甚至是不可避免的摄入现状(比如很多食品用到酒精,水果自然状态下也会产生一些酒精等),某些含酒精的食物饮料还可能含有较多的益处,因此不可能如反对槟榔那样的强力且一刀切。事实上世界卫生组织早已开始促进全球共同更严格控制酒精。请看这个页面: http://www.who.int/topics/alcohol_drinking/zh/ ”有害使用酒精对于公共卫生有重大影响。它是造成世界上过早死亡和残疾的第三位主要危险因素”

“也能找一大堆恶心的肝癌、肝硬化图片出来。”-》这不是废话么。它确实能造成身体危害,为什么不能帖图片?什么时候有人宣扬摄入槟榔,别人还不能贴槟榔造成的口腔癌图片了?事实上槟榔的危害恰恰不被公众广泛认知,也被地方政府如湖南,海南,或明或暗的刻意隐瞒造谣甚至还大力推广,这才是当前要广泛宣称槟榔危害的必要性。

我不反对你个人吃槟榔的行为,但只要在公开场合,被我看到,我必然会尽可能的宣称它的危害,并反对推广槟榔的言论。
BGLL
2014-12-05 18:59:00 +08:00
@ctexlive
关于剂量,我想说的是偶尔食用槟榔的致癌性有多大?我看到的报告是经常、长期食用槟榔才会明显增加致癌的几率。偶尔食用槟榔确实会增加癌症的可能性,但是会增加多少? 要在意晒几次太阳的致癌性吗?也就是说过量食用槟榔才是应该反对的。

我说要用槟榔和咸鱼等腌制品去比较,你用“咸鱼本身并不致癌,致癌的是制作咸鱼过程可能产生的亚硝酸胺”去为咸鱼辩解,但是对人来说致癌性就是致癌性,你管他什么原理啊,都是吃下去致癌。而且槟榔本身也不致癌,槟榔致癌的是槟榔碱、槟榔次碱、四氢烟酸和四氢烟酸甲酯在咀嚼过程中产生亚硝胺类化合物。按你的逻辑跟咸鱼不是一样的?

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你为腌制品、酒精进行的辩解都对槟榔同样适用啊

“但咸鱼,腌制品等已经作为广泛的食物来源存在,完全拒绝,确实有困难”
人们吃腌制品主要是那种“风味”而已,哪里是“广泛的食物来源存在”,“完全拒绝,确实有困难”,用健康的新鲜食物代替不就行了?

“但鉴于酒精饮料已经形成了庞大的,有些甚至是不可避免的摄入现状”
槟榔难道不是同样的吗?要是没有“形成了庞大的,有些甚至是不可避免的摄入现状”就不会有这个讨论了,也就不用你反对了。

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“回到槟榔,槟榔对人体没有任何益处“
食品不是为了对人体有益处才存在的,咸鱼对人体有什么益处?新鲜的不更好?人们追求的是”风味“、”享受“,硬要说益处是没有意义的(非要说提神算不算?)

”相反它的致癌性是确证无疑的,不可逆的!。这是反对槟榔的最佳理由。”
不可逆是废话,晒太阳的致癌性也是确证无疑的,不可逆的,难道还有可逆的致癌性?这句话在这里只是因为你太想强调槟榔的危害了。
槟榔致癌就是反对槟榔的最佳理由?话是没错。不过
太阳光致癌也是反对户外运动的理由同时;咸鱼致癌也是反对吃咸鱼的理由。
我们真正要反对的难道不是过量的晒太阳比如长期日光浴,长期大量食用咸鱼的腌制品?

最后我要重复的是“过量食用槟榔才是应该反对的”,单纯的反对槟榔就如反对咸鱼一样,完全正确但又不合情理。
另外我自己是不吃槟榔的,也认为槟榔是不健康的,不值得提倡的,只是不喜欢为了反对某些事物,夸大事实。

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