GitHub 把俄国发给他的 takedown notice 给发出来了……

[bcxx]

续上回说到 GitHub 被战斗民族墙掉，现在 GitHub 开了一个这样的 [repo][1] 来展示……

太喜欢里面说到的那句：

We are concerned about Internet censorship, and believe that transparency is a virtue.

So cool!

[1] https://github.com/github/roskomnadzor

[binux]

我觉得这不过是美国人自己的价值观，并且完全不考虑别国人的感受，太强加于人了。

不讨论自杀是否是借口。
假如俄罗斯人就真的觉得介绍怎么自杀是不能忍的呢？
GitHub 就因为“我觉得没什么大不了的”，“美国法律没有禁止” 就不理会。ok，当然没问题。
但是这样的文化冲突要怎么解决？

互联网不再是地域隔离，进出口限制就能控制的了，在这个时代怎么办？
你不能否认中国就真的存在“这些黄色暴力思想不健康的内容怎么能被小孩子看到呢”的老大爷，或许俄罗斯人就觉得传播自杀是无法忍受的。
虽然我也觉得封锁是邪恶的方法。但是要世界上所有国家、所有民族都接受美国那套价值观这是不可能的，是傲慢的。

GitHub 当然有它的理由删除或不删除，但仅此而已，它不能要求别人也这么想。
俄罗斯看起来也没想到什么好的办法，只能封掉 GitHub。
要不，或许，可以从中国搞一套 GFW 来个关键词过滤吗？

[nealfeng]

看不懂俄语。。。不知道是啥。。。

[Jarvanh]

We are concerned about Internet censorship, and believe that transparency is a virtue.

[ehs2013]

@binux 就算是中国也没法关键词匹配屏蔽 GitHub 指定内容吧，所以才有某 G****F**e

[aku]

@binux 访问这些页面是一种选择，而不是一种强加
因此而自杀，更是一种个人选择，更不是强加
不允许一个国家的所有人访问一个页面才是强加

不过，最后的最后
github还是怂了
http://techcrunch.com/2014/12/05/to-get-off-russias-blacklist-github-has-blocked-access-to-pages-that-highlight-suicide/

[levn]

绿坝可以出口创汇了

[nealfeng]

@binux 所以，只说自己的观点就好，不要国人、民族、国家什么的。

[wy315700]

@aku 如果我没记错的话，在美国某些地方 自杀是违法的。

[binux]

@ehs2013 玩笑
@aku
能否阻止别人能看到什么，不能看到什么，这也不是普世观念，至少中国不是，楼下大爷不同意。（这也是文化冲突之一）
自杀并不是在所有地方都被认为是一种个人选择，至少中国不是。（这也是文化冲突点之一）
在上面两个冲突下，你还有更好的选择吗？

[ltm]

@binux 大弹谈特色。
但是所有封锁网络的最大特色就是流氓独裁政府，和地域文化传统没关。

[ltm]

@binux 好像和人民也没关。因为人民都是被带表的。

[binux]

@nealfeng
首先我没说国人啊，我只说了老大爷，这个老大爷是存在的，但没有说他代表了国人。
这里明明是俄罗斯根据法律要求删除的，难道不应该以整体论？
OK，我用 GitHub 代表美国有不妥，sorry
@ltm 世界不是非黑即白的，简单说，不封锁，怎么办吧。

[hanqian]

你看，如果你把一切问题——乃至“能否阻止别人能看到什么，不能看到什么”——都说成是“文化冲突”，那极权主义，GFW，因言获罪也只是一种文化而已。
问题是，那些被阻止的人 与 阻止他们的人 之间不也是存在一种冲突吗？如果你认为以“文化”为名搞网络封锁是正确的，那么那些被封锁的人也可以主张他们自己有一种免于被封锁的“文化”，因此对他们搞封锁是错误的。

[fbxshit]

@binux

你的逻辑是自相矛盾的。

因为俄罗斯一定还有想要自由看到这个信息的人，可能还不少。

你说美国强加于人价值观不好，那么所谓的俄罗斯老大爷自己是不是先做到不要把自己的价值观强加于人呢？是不是先做到尊重其他喜欢github的俄罗斯人的价值观呢？

[ysz1996]

@wy315700 在中国自杀也是违法的

[EPr2hh6LADQWqRVH]

一点也不cool
世界是非常复杂的，
程序员接触的东西太抽象太简单，很容易让人误以为世界也这么简单，
世界可是高度耦合的，毫无独立可言，
你可以concern和believe，但你行动的时候最好还是现实点，
其实我挺希望GitHub从这次事件里学到些东西，很多事不是一句什么口号就能解决的，
衷心希望像Greatfile这种东西也能早日离开GitHub

[fbxshit]

说白了。

我想看某个东西，老大爷就是觉得这东西不好，而且觉得剥夺我的自由天经地义，要强迫我和他一样，不看这个东西。

你说怎么办呢？

一个办法是当他放屁，该干什么干什么，自主翻墙的属于此类。另一种就是想办法早点让老大爷进棺材了，这个需要喜欢自由的大家一起努力。

[binux]

@hanqian 对，你发现问题是什么了，现在问题来了，怎么解决它？
@fbxshit 这正体现了它是不同的。我，GitHub，俄罗斯各自有各自的想法。而这时为什么要评判谁是对的谁是错的，让大家统一？难道就不能不同吗？

[jint]

@binux GitHub不是神，不需要担负解决文化冲突的重任。当然，GitHub有自己的社会责任，不过没到你要求的那么高。

[coldwinds]

不要被代表