硝烟散尽,沉默是金

2015-05-01 20:34:41 +08:00
 wog

从昨天把离职的事情发上v2ex开始,到现在不足36小时。原本只是想在这里吐槽一下自己遭遇的奇葩事件,表达自己既愤怒又震惊的情绪而已;没想到小伙伴们的热情和关注,迅速使事情发酵,由此引发的讨论和跟帖,浪费了大家不少时间。这些是我完全没想到的,事件给我个人和爱多明公司,都带来了巨大的影响。正如不少网友们提到的:事情落到如此田地,没有人是赢家。

感谢无数的善良网友,很认真的为我支招;感谢每一位在双方争辩的帖子里,寻找蛛丝马迹并逐条分析的观众;更感谢所有支持我的网友们!!诚然,宾主共事两年,每个人都不是圣人,都会有做事不到位或者处理的不好的地方;而我,也是个不善交际,只知道埋头调程序的普通程序员。所以大家说我情商不够,太过冲动,我都认。这件事,对我的影响很大,接下来会好好反思自己,给情商充值。

所以,我在此声明,对于婚假莫名变成旷工的事件,本人不再跟帖和更新了。该说的事情已经说明白,这就够了。4月28日以来,我在本站只用过wog这个ID发帖,我的老婆只注册了beenkidnapped这个ID。

此外,为了证明我并不是事先就打算离职,我也在这里作一个声明:半年内不会再找工作,立此存证。

对于这件事的后续,与其浪费生命在无谓的人事物上,不如把时间和精力放在充实自己上。谢谢网友们对我的新婚祝福,我会好好努力,用力生活。

最后,我要特别感谢的是v2ex的管理员们。事件发生两天以来,始终没有见到管理员发声,极好的维护了“中立、客观”的信条。谢谢你们。

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123 条回复
asher
2015-05-02 12:20:12 +08:00
楼主及老婆是一对厉害的角色!
xixi10111011
2015-05-02 13:04:49 +08:00
貌似做了一个和当前公司类似的导购网站, 这就不合适了吧
msg7086
2015-05-02 14:02:24 +08:00
@yahoo21cn 婚假和病假应该算是一类的。
病假需要假条才能销假。请假的时候你说老板我生病了请个假,老板说OK。
这不代表不用交病假单来销假吧。
同理,婚假的假条是同意了,但是实际并没有结婚(这里结婚按照国家法律的意思,为领取结婚证行为),那么这个假就不能算婚假,只能算事假,不论带薪还是无薪。
如果原po主与老板协商,在请假的日期之后的某一天补上结婚证明可追溯以前的假期为婚假,这是老板给的福利,是给原po主的特权,而非原po主的权利。
说句难听的话,如果原po主去走法律途径(例如仲裁),在婚假销假上未必就能有理的。

其实,一般员工与老板之间,很多事情都是不需要谈得很清楚的。
我偶尔加个班,老板经常带员工出去玩玩,很多法律上严格要求的东西稍微宽松点,这些都是互相信任的结果。
要是大家都按严格法律途径来的话,那就变成了
- 加班,加一分钟按一分钟算钱,不给钱就5点/6点敲钟走人
- 迟到,迟到三次按旷工半天处理,旷工数天加罚工资
- 婚假,必须凭结婚证才能请,否则一律扣工资不得追溯
- 带薪旅游,什么法律规定过带薪旅游?没有的事
呜哇这班还怎么上。难受都难受死了。

总之,之前回复你,主要还是想说,婚假以法定结婚为前提,是必须要由请假者证明的,并非你说的可以在不提供结婚证复印件或者其他证明的情况下就可以随便请婚假的。我相信这是每个公司通行的做法,而非原po主公司的自创行为。
yahoo21cn
2015-05-02 14:22:45 +08:00
@msg7086 楼主交过假条了
是你的自创行为,既没有法律规定,该公司没这个规定
msg7086
2015-05-02 15:15:10 +08:00
@yahoo21cn 你说得对。
我查过了,发现找不到有法律规定婚假是带薪假期。只找到以下资料:

婚丧假标准。在我国,国有企业职工可以享受婚丧假。按照《国家劳动总局、财政部关于国营企业职工请婚丧假和路程假问题的通知》的规定,职工本人结婚或职工的直系亲属(父母、配偶和子女)死亡时,可以根据具体情况,有单位酌情给予1-3天的婚丧假。另外可根据路程远近,给予路程假。

看来并没有法律规定私企必须提供带薪婚假。感谢提醒。
catface
2015-05-02 15:36:42 +08:00
事主们都走了,大家也散了吧
comanboy
2015-05-02 15:56:25 +08:00
當事人都結貼了,你們還在這裡爭論,不知道是為毛?
ctsed
2015-05-02 15:57:09 +08:00
@9hills 跟你这样的搅屎棍真没什么可交流的,你发言针对性太强,选择性回复呵呵呵呵
ctsed
2015-05-02 15:58:20 +08:00
@comanboy 我也搞不懂啊 @9hills这个id满帖子主动找人挑刺
jedicxl
2015-05-02 16:24:54 +08:00
@uRGB
@asher 是,感觉上,这对夫妻扮猪吃老虎确实很厉害
9hills
2015-05-02 16:28:38 +08:00
@ctsed 啧啧,嗯,不利于自己的回复都是选择性回复,还巴巴的在无关回复中寻找虚幻的认同感

你也是醉了
imn1
2015-05-02 16:35:51 +08:00
这次的事,也是我在v2消耗铜板最多的一个话题,把前面一些零碎的个人观点集中一下说,不是什么总结,我无法代表其他人
& 我个人是稍微,但,不完全地站在事主员工(下称Q吧)这边的

先说说发贴的问题
我不觉得Q最初是有意抹黑的,因为所有string都没提到实质的人名和公司名
直到我见到有回帖在刷关键字,才留意到截图里面有公司名字,这点Q失误了(还是故意呢?)
事主老板(下称老板)就此发表立场和观点,到此都没有影响我对该公司的观感,直到有其他员工发贴,就开始有影响了。作为客户,劳资纠纷所产生对公司负观感,有,但轻微;但公司其他人针对事件外的、甚至人身攻击,客户观感就非常差了。还好,老板及时制止了这种行为,这是对的,做得很好。
老板及后针对地发了Q的实名,这个有点……但还算理解
另外一点是让我很困惑,老板前后两天的多次发贴,比较明显地感觉到从语气、态度、表述方式存在不同,一个只是申明立场、澄清事实,语气除了激动时外都是略中性的(甚少用贬义词),而另一个则是很直白地对Q的指责和态度强硬,请恕我无礼地臆测是有两个人共同使用老板的帐号在说事

再说说事情的观点
1.对当事人Q说:
首先,结婚证还是需要的,无论你去到哪个公司,走文档记录流程就少不了,没有的话,拿不到钱也只能认栽了;给你是人情,不给你是道理
其次,脾气的问题跟这件事没直接关系,但间接和前期积累就脱不了干系,还是要自我检讨一下
结合两点,你该考虑一下你去下一个公司也好,当老板也好,当公司正规化时你还能这样么?你做老板的话怎么执行规章制度好呢?
最后,私活那事没有协议的话,可能不算违法,但这事估计没有谁能为你帮腔的,自重吧

2.对当事人老板说:
事前事后两种态度是这次最大问题,你强调要正规化,这个没有错,而且很支持,但正规化不是这样做的
任何一条新订立的法律,都有一个延后生效的时间,而且没有回退追诉力
改变游戏规则只能在开始一盘新游戏时实施,绝不能在游戏进行中实施的
请假这件事发生了还在进行中,并且你也有推进这个行为发生的责任(至少首肯了是不?),然后为了某个目的,想要终止并全身而退,这可能么?

我给你一个成功正规化的例子,仅供参考而已:
我以前受雇的某公司,创始时三人,说老板(独资)和其中一个(简称A)的故事
A因为学历低,即使公司上了规模,也成不了高层主管(工资也上不去),任采购部门,但这个是油水差事,手脚不干净不是经常发生,而是总是发生,老板睁一眼闭一眼一直持续
有次采购,总额几十万,A报大数侵占了过万(未到帐),老板最终忍不住了,马上订立了新的规定,想杀绝这事
这个比请个假严重多了吧?实际上就是贪污啊,弄大了就是牢狱。
但我知道老板心思只是不想这事再发生,没有对人这个意思,甚至辞退的想法也没有
开会公布新规定时我说了一句:“下个月开始执行吧”。
老板会后私下问我,为什么推迟执行,我说现在执行A就只剩坐牢这条路了,你是老板你说了算,老板没有回答
后来确实是延后实行,A虽然断了“财路”,但老板大幅度提高了他的工资,指定一辆车节假日期间由他维护,实际上就是给他放假可以和家人开出去旅游,还每逢节日给他大红包(据说也是5位数)。其实老板独资,侵占也是老板的钱包,那点钱老板并不太在意,只是给其他人开了先例,没法管。但这样下来,A拿钱虽然少了,但公款转化为私款的红包(合法了),因为是创业老臣子,公司其他人的怨言就没了。

自己问一下自己,真的认为Q不是结婚么?还是只是为了正规化而正规化呢?
老板对HR的偏心是天下愚夫都能看出来的,但也不能仅仅因为“生气”就顺着HR说成旷工吧?
至少假前你是知道要请假的,请假到放假期间没有阻止是不作为,假后变个样说不通
如果只是下属错误理解为“旷工”(我算帮你搭个台阶么),那就发证实的纠正函,改为无薪假
试试换位思考吧,如果没打过工,试试想去办证“以法规为理由”被刁难的境况,眼看证照快要办下来了,一个领导突然说“这样不合规定啊”……

最后,以前发生的事,就算有不满,你不也是让它过去了么……老板嘛,要有老板的威严和大度

3.对HR说:
由于是看客,没有和你相处过,无法也不该对你的人品进行评价
想说的是,你是否考虑一下自己是否做错了?我说的不是对Q做错了,是对老板做错了
不管你是出于什么原因(仗义/爱慕/执法者……我不猜测了),怎么看做出来的事都是,对你想帮助的那个人——老板,是让他变得更难堪啊
做事也要找对方法,不能只想到自己的出发点是对的那就一定做对了
看样子你马上会成为这个公司的正规化主导力量,多考虑一下自己是否也“正规化”了,情绪化执法也是很难持久的
附带说一句,贵公司不多久又会招到一个类似像Q这样的人物的,我不是诅咒贵公司,而是这种情况在概率上属于必然事件或高概率事件

4.对Q太太说:
你是唯一一位与事者,却能冷静并保持高情商的
那些说你是小号私心偏帮老公的言论都可以忽略不看,老婆帮老公是天经地义的事,私心又如何?难道看到老公随地吐痰,打电话给城管过来罚钱的才算好老婆?
老公做得不好的事,帮助他解决问题,私下再“教育”老公,^_^
祝幸福

5.对这个公司其他人说:
劳资纠纷,无论对其中一方如何厌恶,也不该参与,那是因为立场问题,并非指谁有道理的立场,而是指自身也是该劳资关系的一环,公开指责任何一方其实都不合适
其次,对于一些其中一方是个人的纠纷问题,也不该自发参与,这也包括今后可能出现的交易纠纷问题,群起参与是会对公司造成负面影响的,即使“胜诉”也输了
如果自己想表达观点,可以通过代表或发言人以引用方式发表,自己以简短中性的词句证实那个引用“就是我的立场”
扔桔子很难相处么?我还和扔硬盘的下班去喝酒呢,再工作多十年,估计你们也会遇上的,不过可能那时候扔的都是SSD了,比以前的硬盘轻多了。奉劝一句,小事和私德的事都忽略掉吧
不合群很难相处么?不合群的人其实最容易相处了,平常完全不需要什么交流,有什么礼品、他合用的东西之类留下一份让他下班拿走,基本就不会有什么冷脸了。不合群的人通常独立处理问题能力都很高,我反正认为自己总有求这样的人帮忙的那一天
对于同事之间的相处,性格不合这样的人总是有的,借一块钱都要算好还的我见过,借零钱从不还的我也见过。我在每个公司都遇到一个贪小便宜的人,不多,每公司就一个,自己不带烟,都来我这拿,每逢月底借钱,发薪就还钱之类,难道每次都想办法除掉他,这样很累的(其实反过来我还有求这种人的时候,什么报销发票之类,帮我省下的钱或者时间,绝不是那些香烟可以比的)。很多事情把心放宽,只要不是什么侵占自己(重大)利益、坑人的话,不上心日子会好过很多的

以上仅为一个泡过N多小公司的大叔的个人观点,由于不处在当事环境,纯粹只有参考价值,无应用价值

由于本人在v2发贴的一些问题,发贴时间变成几小时前,无法解决,所以不能另起一个新帖说
如果有其中的与事者看到,有心的话可以转给相关的其他与事者看看,谢谢
jarlyyn
2015-05-02 18:08:28 +08:00
@imn1

很多东西,没有时间的积累,能入口,能入脑,却去不了心的。

填饱肚子的并不是最后一个包子。

年轻是财富的同时,也是阻碍。

人的价值有时候不是体现在经历了怎么样的成功,而是怎么样的失败。


但有将来,什么都不是问题的。
Havee
2015-05-02 18:57:10 +08:00
@imn1 总结的不错,赞一个。

过来人表示,实际上很明了,就是一个老板踢掉创业刺头,找了个粗暴的缘由,进而引起反弹的事。

Q 请假并得到老板签字,然后有将近2周的时间交接工作,在两周的工作交接中,不清楚 Q 是否透露口风表示暂时并不领证,要回南京办酒再领证,在这期间,HR 都没去主动提醒领证回来消假,直到假期结束,Q 回来上班后,才去提醒......

参见: http://www.v2ex.com/t/187543
老板:
节后,找我要年假,准了。
找我要婚假。准了。
婚假只有3天,因为不是晚婚,我个人说给10天,还跟人事妹纸说,QXX童鞋对我们做出巨大贡献,给他10天,回来补一下手续就行。

http://www.v2ex.com/t/187486
Q:
23号我来到公司上班,24号早上公司突然跟我说要我的结婚证复印件。

“回来补一下手续就行。”这话的语境应该发生在 Q 的假期之中,HR 没有想法的话,这个时候就应该去提醒 Q。

显而易见,HR 知晓要补手续的具体细节,但也显然事前压根没提醒,如果,我说如果,Q 同学在婚嫁前的工作交接中透露过暂时不领证,回南京再办酒时领证的话,那么这个 HR 就实在太可怕...而这样的概率非常高。

做过老板的,心智不会太差的,借着 HR 的手将刺头踢掉罢了。故坛子中可以说是一面倒的舆论...
mgpyhRobot
2015-05-02 19:35:35 +08:00
看了几个帖子发现,MGPYH是一家待遇非常不错的创业公司,创始人非常和蔼可亲、知书达理、知识渊博。那个QJP纯属人品有问题,从未见过如此厚颜无耻之人。那些跟着起哄的,大多数都是90后,没什么社会经验。难道MPGYH有半点错误吗?支持MGPYH,伟大的公司!(请转发到各大论坛,可增删词句切勿改变原意,按次付费,每次0.5元,括号内内容请务必删除)
ctsed
2015-05-02 20:12:48 +08:00
@livid #87
tnx2014
2015-05-02 20:15:46 +08:00
@imn1 点赞。
ctsed
2015-05-02 20:18:37 +08:00
@9hills 你这话说的真是打自己脸~~~~~
9hills
2015-05-02 22:39:05 +08:00
@ctsed 呵呵,自己摸摸脸是不是已经肿的快破了。
9hills
2015-05-02 22:46:12 +08:00
@ctsed 作为一个连主帖都没有的小号,你以后还是换大号来洗地吧,就这种逻辑水平,还是免来尊口。恼羞成怒就开始人身攻击,简直就是一个典型的搅屎棍

哦,这个搅屎棍只是重复下你的话,你认为是人身攻击的话那就更好了。

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