关于无理由退货的一些科普(?)、杂谈

2015-08-11 23:47:27 +08:00
 msg7086

看了隔壁水深火热的 /t/212299 感觉好多好多中国人都对无理由退货这个概念感到陌生。有说不能因为无理由退货就可以无理由退货的,有说无理由退货就是钻商家空子的,还有不分青红皂白就上来骂人的,实在让人感到担心。

TL;DR 这贴的目的是拿美国区域退货的例子,来普及无理由退款政策的基本概念。
如果阁下认为我是傻逼,请不要回复已Block或者破口大骂,而是请双手离开键盘,用鼠标点击左上方我的ID,并猛击白色小按钮。网络文明从无口屏蔽做起。
如果阁下认为美国人无理由退货就是可以,但是中国人这么做就是无耻恶心就该被人骂的,请参照上一条处理。
如果阁下有不同意见或建议,欢迎站在客观的角度回复探讨。

无理由退货的目的

「无条件退货是指商家对消费者做出的承诺。承诺“不满意,在规定的时间内可无条件退货”。」(互动百科 无条件退货)

首先法律上是没有无条件/无理由退货这个条款的,而只有三包。无条件退货政策必须由企业、卖家主动声明实施。比如楼下小卖部就不提供无条件退货服务,你买的商品除非有质量问题,否则不得退货退款。

这个无条件也不是真的无条件,一般都有商品品相、退款日期等限制,也可以额外收取手续费,因此称作无理由退货来得更恰当些。

那么为什么会有无理由退款这个政策呢?

主要就是商家希望你多买多试错。

比如我今天要买一台笔记本电脑。如果没有无理由退款政策,我就要货比三家,或者直接去商场实体店购买,而且就算去实体店买,也没有办法完全了解笔记本的性能,也不清楚是否能满足自己的需要。网店大多没有实体店,更不可能让消费者先试后买。所以很多网店就提供了无理由退货政策。这个政策就是告诉消费者,你可以充满自信面带微笑地把商品买回家,用得不舒服?退回来就成;用得舒服?那就留着用呗。

总而言之,有些商家鼓励你先消费先尝试,以很低的代价来试错,进而换取更多销售的机会。同时提高自己的口碑,让你周围的人看到你享受的政策以后,也到此商家处消费。

什么情况属于滥用无理由退货

个人理解:只有以损害商家利益为目的的退货行为才是滥用无理由退货行为。

比如我从京东买几百样我根本用不着的东西(比如男士买一堆女性用品也不是为了给别人用什么的),然后把他们全退了,平白增加京东的工作压力和运费开支,这就属于滥用政策。

比如我每个月要去参加一次招聘会,又买不起正装西服,所以每次去店里买一套回来用完了再退回去,这就属于滥用政策。

然而

比如我想买个手机,买到手觉得用着不爽,退了然后买个别的再试试,这就不属于滥用政策。

比如我今天鼠标坏了,想去京东买个鼠标,结果等到第二天还没送到,只好自己跑去楼下电脑配件商店买了一个,把京东的取消了,这就不属于滥用政策。

比如我想买件衣服,但是商场里又不太适合试衣,所以先挑几件不错的都买下来,拿回家慢慢试了以后挑出自己喜欢的留下,剩下的退回商店里,这就不属于滥用政策。(美国:反倒是店员鼓励你这样做)

正规流程上讲,开封后的全新商品有几个渠道。
(1) 不影响销售的商品,直接作为新品再次销售,比如衣服。
(2) 已开封商品,打折销售,比如新蛋上有很多OpenBox商品就属于这种。
(3) 返厂重新检测重新包装后作为新品再次销售,比如很多普通的家用商品就属于这种。
所以所谓的二手东其实就是把应该走(2)(3)渠道的商品走了(1)渠道罢了。

举几个极端的无理由退货的例子

美国有一家超级有名的大型连锁购物超市,叫做Costco,台湾叫做好市多。要收会员费,每年年费是$55,并且严禁将会员卡出借他人使用。Costco的口号就是,百分之百保证满意。所有的商品,要么你百分之百满意,要么他们全额退款,不过问任何理由。

以下都是完全真实的例子,都是我曾经看到的老美自己写的评论,或者周围的人发生的事情。

有顾客从Costco买了一台电视机,看了四五年以后电视机不太好用了经常故障。顾客把电视机抬回Costco说这电视机我不满意经常故障,要退货。Costco二话不说直接按照购买当时发票的原价退款。

有顾客从Costco买了一把小提琴给女儿练琴,练了一年以后女儿不练了改玩别的了。顾客把小提琴拿回Costco要退货。店员问亲你有什么不满意的吗?顾客说没有啊一切都很好啊只不过女儿不练琴了。Costco二话不说直接原价退款。

有顾客从Costco买了一盒草莓,吃了半盒觉得不太好吃,拿回Costco要退货,说不喜欢吃。Costco二话不说直接原价退款。

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。这都什么人啊,放在中国那是要被人直接轰出商店来骂到狗血淋头了。可惜这就是Costco的政策,百分之百保证满意。这也就是为什么上面的这些客户,第二年、第三年,甚至四五年后仍然会在Costco续费的原因。这就是他们以后要买东西时第一个就想到去Costco买,而不是楼下小卖部或者是新蛋亚马逊的原因。这就是他们周围的人要买东西的时候也会被推荐去Costco买的原因。这也是Costco现在做得超大而且有几千万付费会员的原因,光每年的会员费进账就是两三亿美刀,更不提这些忠实用户每星期都会到超市里大量采购商品带来的利润了。

甚至有人专门写帖子骂Costco,说因为有了Costco的无理由退货功能以后,自己每次去

(当然上面的例子很极端,请勿效仿,一两年来一次可以,一个月来一次就明显的滥用了。大多数客户都是在合情合理的范围内试用和退货。)

说个我自己的故事。

前端时间在琢磨着打算换笔记本,但是新的broadwell刚出不久,价格比较乱而且性能也说不准,于是在新蛋亚马逊还有各大官网上看了大概一个月,还是没法决定要买哪款。有一次去Costco的时候正好看到华硕的i5变形本在卖,于是抱着试试看的大不了退货的心态刷了一台带回家了。(不是软广,很重要所以不说第二遍)

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。怎么能抱着退货的心态买东西呢?必须要自己百分之百决定要买这个产品了才能买啊。

然而我用了几天感觉良好,性能也不错,可以推推小黄油(其实并没有),也可以竖过来当平板看漫画用,价格也不算太贵,于是就留着用,不退了。后来上亚马逊查了一下发现网购同款可以便宜$40,然而比起网购的不确定因素来说,我宁愿花点钱买个安心。我可以很放心地买回家然后不用担心万一用得不爽是不是会吃瘪。最后我买到了安心,Costco赚到了钱,大家开心。

无理由退货,就是这么用的。
(不知道这个概念对于中国人来说是不是有点太难理解了?)

看到这里,如果想骂人或者想Block的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

原帖里京东有没有错?

首先并没有直接证据证明退货可以导致黑名单。

假如退货真的导致黑名单了,那么我个人意见是京东的错。2个原因:
(1) 如果真的黑名单,应当直接联系客户协商解决,而非偷偷屏蔽功能。客户正大光明用自己的名字自己的地址和自己的钱照着条款购物,卖家也应当公开解决。如果认为退货造成损失,可以公开要求用户补偿。
例如新蛋:新蛋的无条件退货政策会加收15%左右的 Restocking Fee。
(2) 客户返品符合退货条款,这是京东自己认可的。如果商品损坏后退货,或者不符合退货要求而退货,京东自然可以根据条款拒绝,而不用承担交易合同以外的义务。

如果京东的无条件退货政策超过了他本身能承受损失的预期,那么京东应该调整自己的政策,例如增加每年的退货总额/次数限制,或者对无理由退货加收一定的手续费作为补偿。

原帖里卤煮有没有错?

我个人意见是没有。

卤煮试用时付了全款,退货时征得卖家同意,商品保持在全新状态,包装说明书齐全,7天内申请退货。购买时利用无理由退货条款试用商品,只对试用后不满意的商品退货退款,合情合理合法,也完全符合无理由退货的初衷和目的。何错之有?

倒是回复里一群占领道德制高点的圣人让我感到失望。商家希望顾客多买多试错来增加销售额,反倒被你们一顿批判,都要搞得大家不敢买东西了,京东销量大跌做不下去了才开心?

如果你想占领或已经占领道德制高点并准备骂人的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

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106 条回复
msg7086
2015-08-12 01:01:42 +08:00
@toboy 而且iPhone这东西,就算是苹果官方也有多少天无条件退货的政策。
苹果的目的就是要你多买,哪怕你可能会不满意,哪怕可能有质量问题,也让你先买下再说。

如果你要求比较低没发现什么瑕疵(别喷我,这完全可能的),或者正好你手里的几台没有质量问题,这也有可能吧。

京东我从10年前(如果不是更早)就在用了。从最开始的京东镭射一直到大概四五年前我都在用。
给我的直接感受就是,服务变好了,价格变贵了。
我假设这点价格变化就是应用在了服务上?总不能全进奶茶腰包了吧?
TakanashiAzusa
2015-08-12 01:03:00 +08:00
@TakanashiAzusa 手滑了。
我确实认为在美国比在国内靠谱。然而理由和你说的并不一样。

国人人口基数大加上经济发展也就不过二三十年,无理由退货被滥用的概率比在美国多太多了。国内利用商家无理由退货来坑钱的事件也不是一两次了。。
sandideas
2015-08-12 01:05:39 +08:00
@toboy 你没遇到不代表别人不能遇到。。
你才买了三台,没遇到又不能说明什么。
你没遇到这事,就很清楚的证明另外个贴的楼主就不能遇到了?这是什么逻辑。。
msg7086
2015-08-12 01:06:53 +08:00
@TakanashiAzusa 主要是隔壁帖子有人说欧美的情况和中国不能类比,因为欧美人是欧美人,中国人是中国人,所以才有了这么一句。
坑钱应该另当处理,然而如果没坑钱而是正常退货的话商家不应该有这种反应的。(特别是回帖者更不应该有这种反应了)

@Quaintjade 是的,Costco感觉自己政策被滥用以后就果断改了政策。
不过还是很大方的w
Trim21
2015-08-12 01:08:24 +08:00
自己每次去?下文呢= =
sandideas
2015-08-12 01:08:39 +08:00
@Quaintjade 我前段时间在京东帮人买个手机,买成移动的了,退货收了八块。。。说是送到自提点不收费,上门取件要收费。。。
msg7086
2015-08-12 01:11:23 +08:00
@Trim21 不小心手滑了。

自己每次去以后都会忍不住买一大堆东西总想剁手,因为每次都想着反正可以退货,结果虽然商品售价比外面商店便宜,花销却直线上升。
Trim21
2015-08-12 01:18:45 +08:00
@msg7086 我刚刚还在想是不是我语文捉急了哈哈
Showfom
2015-08-12 01:26:11 +08:00
客户选择商家,商家就没有选择客户的权利了吗?
msg7086
2015-08-12 01:29:06 +08:00
@Showfom 有啊,然而这事得放到台面上来说,不应该偷偷阴人。
imn1
2015-08-12 01:30:42 +08:00
中国和欧美完全不能类比,文化观、道德观差异很明显就不用说,更重要的是中国《民法通则》和西方民事争议的处理方式有极大不同,尤其是举证方面
最简单一例,最近手机支付宝的事,国内我是反对,即使我没用过它;但西方的话却是180度反转支持,其中最大区别就是“无理由”赔付(先赔付后查究)国内做不到

隔壁很多人的声讨是基于那位 LZ 的发帖历史——本事确实很“厉害”
不过我本人没什么兴趣去评论,因为道德(主要指私德)问题是个人选择,不能也不该评价
Andiry
2015-08-12 01:32:26 +08:00
顺便说一句,真不知道所谓Costco便宜的说法是从哪里来的,就算不算会员费,单论价格比一般的超市也没有什么竞争力。大概也就比wholefoods这样的便宜点。
Showfom
2015-08-12 01:36:04 +08:00
@msg7086 对的,所以要在ToS里明确退款政策。
msg7086
2015-08-12 01:45:14 +08:00
@Andiry 食品价格比其他家便宜,而且质量把关很严,同等质量下算是很便宜了。
Andiry
2015-08-12 01:56:02 +08:00
@msg7086 没觉得食品便宜到哪里去,至少水果蔬菜不如亚洲超市。质量还行,也说不上比一般超市高到哪里去。无非是量大,但是对于非家庭采购来说量大并不是好事,东西吃不完放着也就不新鲜了
msg7086
2015-08-12 02:04:02 +08:00
@Andiry 有些亚洲超市的货是很好,不过亚超也不是到处有。
吾等NJ大农村的小城市就很难找,质量也不见得就好。
(西部uwajimaya之类的日超简直就是神
至于量大的问题那就没办法了。对于家庭采购来说还是很爽的。
ceclinux
2015-08-12 02:09:50 +08:00
写的很好~

这贴的质量高了很多了,这才是讨论态度嘛。感谢lz
n6DD1A640
2015-08-12 02:15:18 +08:00
只要在 ToS 和法律允许的情况下,我认为没问题。
DreaMQ
2015-08-12 02:34:38 +08:00
其实美国的很多商家(网上或实体)的条款里也没有保证一定可以退换。比如图上的这家就有声明“我们保留拒绝或限制退款的权力”。也有一些商家不提供现金/信用卡退款,只能给 store credit,抵消日后的金额。
当然除了非常明显的滥用(每年退几十次,或者退假货)几乎都不会被拒绝退货的。
//i.v2ex.co/FRXSXop3l.jpeg

至于怎么才算滥用,个人认为只需要看购买和退货的动机。只要某人买东西的时候确实是想要这个东西,愿意花对应的钱,之后确实不满意,就不是滥用。如果某人买东西的时候就是想着免费试用,“反正可以退回去”,就不适合了。
msg7086
2015-08-12 02:42:43 +08:00
@DreaMQ Walgreens啊。
是的有些店就是退Credit,不过对于正常消费顾客来说,Credit并没有区别。

另外你提到的这两个动机其实没有差别。
试用本来就是有兴趣购买,然而因为种种原因(太贵,心里没底,等等原因)没有直接永久购买&拥有的。不满意也不一定就是质量不好,也可以是物无所值(比如$1000的笔记本用下来并没想象中的那么好,不如改买个$600的)或者没有需求(比如看到促销就去买了台Xbox回来却发现自己没什么时间玩游戏)。

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