说说我心中的 linux(及苹果)

2015-08-17 20:48:04 +08:00
 andyhenry

非 it 从业者, linux 三年经验。 rmbp , osx arch 双系统。
可能越写越激进,求不喷。

1 linux 不稳定
linux 确实很难做到开箱即用,但使用长期支持版并安装好驱动,也可以用好几年。
个人在家最适合的可能还是 arch , arch 也确实为个人(而非服务器)开发的发行版。开发的话就看情况了。
2 linux 下软件不全
osx 和 linux 其实差不多, linux 比 osx 少的东西基本都是中国特色的,比如 bat 的某些产品。
真正软件全的是 win 。说 mac 的 office 好的,一定是拿 word 当写字板用了。 linux 下有 wps 。
3 linux 桌面(图标)不好看
这是最不靠谱的,基本都是不常用 linux 的。要我说 osx 比 win 还难看了。论特效(炫), linux 是最好的。
4 linux 各版本
最大的区别是包管理,桌面可以随意换的。看适应哪种包管理,以及国内源的快慢。
5 osx 最大的优势确实是软硬件的结合,这一点 linux 和 win 都比不了。

下面是我在一个回帖里面写的一些我个人的感想:
+ linux 命令和 bsd 命令不完全一样,造成一点困扰。如 md5 和 md5sum , bs=1m 和 bs=1M
+ 界面不能变,看多了审美疲劳。 linux 随便换,一周一小换,不太折腾也有新鲜感。(尤其是 osx1010 之后,扁平图标和老图标混在一起,太恶心了)
+ 安装开源工具费劲。我记得安装 wget 时,编译安装不上,用 port 先得装好多别的(依赖吧)。
+ 软件获得途径类似 win 而非 linux , port 及其他包管理器的软件根本不全。 而且 port ( homebrew )和自己安装的软件是分立的,造成重复安装。
+ 以上一条导致安装软件时,体验类似 win :到处找盗版破解,软件适用性由 够用就行 变为 贪大求全。我周围人家用 kindle 的电子书从都不买正版,而且我付费专业软件毫无意义。
+ 不明原因,同亮度下 linux 渲染好于 mac ,有可能是 linux 直接用独显。( rmbp )
+ 我不写代码不搞设计, osx 的玩具性大于工具性,用 office 时还要去 win ( mac 的 office 就算了,用另一台电脑)。我唯一“维护”的代码( github 上)是我的私人博客。。。
+ osx 确实很少遇到问题,但是遇到想配置个东西,基本就无解。 linux 就随意了。
+ 就我个人而言, linux+win 双系统的实用性远远超过单奔 osx 。当初真不应该买 rmbp 的, w540 还有小键盘,真心认为 v 站和 zhihu 的某些价值观都是非常相对的。

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我挺后悔买 rmbp 的,唯一欣慰的就是相同硬件的情况下 rmbp 的价格可能还稍低于 tp 和 xps (国行)。

有人不赞成说苹果是卖手机的,其实苹果就是卖手机的。
+ 苹果电脑出了十几年了,在 iphone 普及之前,国内有几个人说过, mac 是 unix 所以比 win 更适合开发 /学习的?当时国内有几个人说过, osx 比 linux 强得不知道哪里去了?现在国内的 osx 重度使用者,购买过几个长期专门深耕 mac 的软件?
+ 苹果电脑出了十几年了,在 iphone 出之前,国内星巴克(当年可能还是 k 和 m )有几个用 mac 的?
+ 商业角度,苹果公司的利润电脑占多少?苹果电脑和其他品牌的电脑利润率对比如何?
+ v 站所谓 mac 正版氛围好,曾经 WireLurker 有多少人中过招?
+ 所谓的苹果三件套如何如何方便,可能只是由于国内没有完整的安卓生态(谷歌)。

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157 条回复
phx13ye
2015-08-17 23:13:25 +08:00
@incompatible windows 10 我不知道, 8 。 1 以前对高分屏支持真不行
driventokill
2015-08-17 23:24:47 +08:00
看完这么长的东西,相信前面很多“呵呵”的人是真的懒得说什么,我是实在忍不住了,感觉楼主的“心”未免太片面了:

1. linux 不稳定

你知道你现在用的国内 BAT 国外 Google 那些稳定的服务,有哪个不是运行在 linux 的服务器上的吗?桌面系统只是运行在 Linux 上的一个应用而已,一个应用不稳定就说这个系统不稳定,不合适吧,因为这个领域一直不是人家想要搞定的东西。而且真的不稳定吗?最近还看到很多人说 Yosemite 卡,好多好多人

2. linux 下软件不全

还是那句,你老是拿 windows 下的软件来要求 linux 也要有,没有就是不全,很多生产软件只能运行在 Linux/Unix 环境下,只是你不知道。说到平时用的软件,你也觉得“ osx 和 linux 其实差不多”,你知道现在很多人(特别是我们码农)都是活在 Mac 下,连个虚拟机都不屑于装吗?不过如果你真的是需要和 Win 去协作,比如 Office 之类的,确实还是留在 Win 下会比较好。如果你只是为了用计算机去解决一些日常的问题,我还不知道什么 Win 下做得到而 Mac 下不能做的事情。

3. linux 桌面(图标)不好看

XX

4. linux 各版本

我怎么感觉包管理工具用起来都差不多,包括 Mac 下的 Homebrew ,速度慢能怪 Linux 吗?谷歌的速度都接近于零了,但是这是谷歌傻逼吗?

5. osx 最大的优势确实是软硬件的结合,这一点 linux 和 win 都比不了。

好吧
cece
2015-08-17 23:27:52 +08:00
arch 党路过。现在用 archbang 装。很满意。上 1024 时从来不担心。够用就好,开心就好。
incompatible
2015-08-17 23:30:38 +08:00
@phx13ye 最近计划购入 new x1c ,但是只有 1080p 和 1440p 可选,让我心生退却。担心 win10 驾驭不了这样的分辨率啊。
phx13ye
2015-08-17 23:31:50 +08:00
@incompatible 可以先看看别人的评测
siralex
2015-08-17 23:32:23 +08:00
@incompatible 我现在就是 1440p@win10 体验还不错
oska874
2015-08-17 23:40:54 +08:00
1 linux 不稳定
公司自己搭的服务器 ubuntu14.04 一个月没关机,现在还跟刚启动一样快,自己的 win7 基本上隔上十几天就得重启一次。
两个电脑都是一模一样的品牌机。

+ 我周围人家用 kindle 的电子书从都不买正版,而且我付费专业软件毫无意义。
用盗版还有理了。有几个免费的专业软件?

+ 安装开源工具费劲。我记得安装 wget 时,编译安装不上,用 port 先得装好多别的(依赖吧)。
debian 系都用 apt 安装软件, redhat 系都用 yum 装软件,没必要不会自己去编译的。
你个非 it 从业人员啥都不懂,非要去编译安装 wget 失败了,怨谁。

2 linux 下软件不全
linux 下的软件不必 win 少,只不过大部分不符合普通用户的审美和习惯。
你都不掏钱买软件,人家为啥要给你开发你想要的软件。
shutongxinq
2015-08-17 23:45:32 +08:00
@driventokill 我觉得楼主 1 , 2 , 3 分别是说的 Linux 稳定, linux 软件全, linux 桌面好看。
RAKE
2015-08-17 23:50:50 +08:00
Linux 字体糟糕的,自行切换到文泉驿。。。(原生宋体根本不是人看的
johnnyb
2015-08-17 23:54:46 +08:00
- [第一,很多私有软件 homebrew 上不可能有] brew cask 不就是用来干这事的吗?
- [第二, homebrew 是自己独立的]这是优点好吗,不覆盖系统原有软件,换来的是稳定;
- [第三, homebrew 的很多东西比较老]亏你敢说, homebrw 更新是分分钟的事。任何人都可以提交更新,一点门槛都没有。你说不放心,我还能理解。

关于 homebrew 的吐槽没一句是对的。。。怎么觉得楼主是在说反话呢
xcv58
2015-08-18 00:07:37 +08:00
[骗铜币系列]
broadliyn
2015-08-18 00:29:52 +08:00
一个很好奇的问题就是,楼主不写代码不搞设计,那么整一台 macbook 是为何目的?
整篇帖子从头到尾扯包管理,既然楼主不写代码不搞开发,那么是有什么需求复杂到必须要用包管理的程度?

对于我这样重度依赖 CLI 的码农, homebrew 已经很满足我的开发需要了。另外对于 linux ,那桌面易用程度真可以让人说让人呵呵。我平时用 mac osx 是配合虚拟机外加 ssh ,这样如果遇见你说的那什么包管理,统统通过 ssh 解决。

开源软件的用户体验如果比不过 microsoft 、 apple 这些大公司, windows 和 mac osx 也就没有存在的理由了。 linux desktop 只是 geek 们的玩物而不是普通用户的生产开发工具。
squid157
2015-08-18 00:39:16 +08:00
大家确定 OP 不是来骗金币的么?

为了不跑题:
选择的系统,作为生产力工具,就是为了不折腾。
我是学生狗,在用 MacBook Pro 和 ThinkPad ,还有一个台式机打游戏,而且 Mac 上面还有虚拟机运行了多个版本的 Windows 。听起来很折腾。

但实际上因为我做的不同事情很多, Python/Web 开发,日常看看网页都是 Mac ,虚拟机里偶尔做一下.NET 的东西,我只需要一台计算机就可以很轻松的完成这些东西,桌面环境较为稳定,不崩溃,不用担心 BAT 的流氓东西。 ThinkPad 是做嵌入式开发的,需要各种硬件连接,还有那些 SB 的嵌入式开发 IDE ,如果用虚拟机,一方面性能不足,另一方面折腾该死的硬件连接就是给自己找别扭, USB 穿透、串口,全都是麻烦。台式机打游戏是因为前面两个性能太烂手感太差(打游戏),而且堆上百 GB 的东西, Steam 还天天更新它们,不愉快。


再说 Linux 吧。我 08 年开始用 Linux , Ubuntu 7.10 ,然后用到了 13 年换 MBP+OS X 。也算是有一点点使用经验吧。用 Linux 的时候,我是中学生,时间充裕,不需要干活儿,随便折腾。但有些时候真的是为了折腾而折腾(闲啊),发行版用过很多,都有接触;桌面环境大多也体验过。有一个经验就是,二进制发布的发行版,普遍而言不会太 buggy ,而且只用浏览器几乎就是没什么问题的,也足够稳定了。

13 年换了 Mac ,也不是不再用 Linux 了,服务器上是 CentOS ,路由器上是 OpenWrt (为了使用隧道和复杂的路由表),这哪一个不是 Linux ?哪一个不够稳定?

什么 Arch 滚滚就挂,你能接受么?你更新了系统,不能用了,你需要干活,怎么办?你知道多久能解决这个问题?有把握么?换桌面、加特技、换图标。。我觉得你也是跟我以前一样闲,我初中那会儿折腾 Compiz 真是非常投入的。


---------
总而言之,用什么系统都是看你需求,办公室职员用什么 Mac 、 Linux 。 Linux 桌面开发就必须用 Linux 。设计师就该考虑 Mac 。

最后,无视了你那些硬伤,举个例子, Mac 最开始是 1984 年, 94 年那会儿是 Power PC 的 Mac ,之后 06 年开始是 x86 的 Mac 。你告诉我,怎么算十几年?

iPhone 流行跟 Mac 硬件用户增多确实有时间的相关性,而且不止中国。但相关性不是因果性吧,这几年也是 Web 开发,云服务( AWS 之类)变得流行,创业公司增加的年代。

Mac 利润总量比不过 iPhone ,一方面 iPhone 卖的太多,另一方面 iPhone 毛利真的太高了。但这不能说明苹果是卖手机的。有 App Store 之前卖 iPod 靠 iTunes Store 吸金,难道苹果就是卖音乐电影的了?再早电脑能盈利,所以更早点的时候是卖电脑的?那目前还在亏损的的企业,就什么都不是了?苹果历史不只最近六七年,之前也是挺有名的企业了,你只看这六七年真是装瞎。这只能说明最近几年 iPhone 和 App Store 是个捞钱的好业务。(而且我不知道他们那个 revenue 里面, iPhone 和 App Store 怎么分的,直觉告诉我 iPhone 的 revenue>>App Store 的)

WireLurker 没中招,怎么了。我想没中招的人不在少数,不去挖那个帖子了。你这写的是在尝试诋毁他人么?

Mac+iOS 同步,如果工作正常,好用是真的。比不过全平台同步,还是差远了,例如 Telegram 真的是怎么都能用,非常方便,但这就靠个别开发者了。可 Google 只有 Web+手机+平板,浏览器还不是一直开着的,理想情况下并不比苹果有优势。但必须承认苹果那个东西工作正常属于偶然状况,所以 Google 那个还是相对好一些——如果你一直开着浏览器。
hoofei
2015-08-18 01:33:08 +08:00
无所谓好坏,需求不同而已。
bibizhang
2015-08-18 01:41:50 +08:00
虽然不知道该怎么反驳楼主,但是看大家都来围殴,我也踹上一脚。
HMSQQbA
2015-08-18 01:50:44 +08:00
@oska874 你有没有认真看主贴?
notcome
2015-08-18 02:29:53 +08:00
@johnnyb 感触特别深,现在每次用 pacman 都吓个半死,我就装一个 ghc/clang/nodejs … 咱需要整一个 root 吗?简直快受不了这些 Linux 包管理器了。
(也可能是我不会用)
tracyone
2015-08-18 02:36:51 +08:00
深夜在胡扯下,所以在 linux 发行版本上尝试手动更换桌面( gnome,kde )之类,尝试通过 compiz 增加特效,尝试手动更换内核版本,尝试更换文件管理器等等的人没有权利说 linux 发型版本不稳定,因为这些事情在 win 和 mac 下都无法或者说很困难才能完成,普通用户不会那么蛋疼…
KentY
2015-08-18 05:02:10 +08:00
win 就不说了。
我买最近的电脑的时候真考虑过 mac 。 在电脑城用了一会,系统真用不惯。 最后心想就是个习惯+配置问题。最后妥协到, 如果苹果有和 aur 一样的东西, 就可以考虑。 好像当时大概查了下,没有, 最后还是买了台台式机, 硬件全新, arch 从安装到数据迁移, 2 个多小时完事。

微软系统使用经验 1996-2003 : Dos 6.22-winxp , office 系列现在仍是菜到不行
2003-今 Linux
tan90ds
2015-08-18 06:10:39 +08:00
各位用什么都是各位的自由,但咱真的不理解楼上一些说 Arch 经常滚挂的,你们到底在自己的系统上装了什么火星软硬件?咱日常使用了 4 年都没挂过,只要 RSS 订阅官方公告就啥都不用怕了。

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