qingcloud 和阿里云是竞争对手吗?

2016-01-23 18:47:59 +08:00
 TGW
qingcloud 的竞争对手是:思科, IT 硬件设备厂商,而阿里云对标 awz,所以我认为现阶段青云和阿里云不是敌人,而是朋友.
为什么青云对标思科?
1 因为思科控制着网络设备,使 It 价格昂贵,所以青云实现了软件定义网络,即 SDN/NFV2.0,让青云机房摆脱思科网络设备硬件依赖,可采购任意厂商网络硬件设备,甚至青云基于 SDN2.0 设计自己的网络设备,进一步降低机房采购成本.
2 青云想控制云计算时代网络标准.
中国电信联通移动三大运营商,控制着骨干线,而国家三令五申让他们下降资费,青云的机会在于:运营商租用青云的廉价 x86 集群,借助开源的 sdn 方案实现网络的转发和控制层面分离,从而节省机房开销,从源头上解决 Ip 昂贵的原因
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10 条回复
neoblackcap
2016-01-23 23:19:05 +08:00
反问两条:

1. AWS , Azure 这些不提供虚拟网络?

2. 青云全部都是用 x86 设备?还是自己基于 arm 设计了一套新硬件?没有用到任何思科的设备?
cooka
2016-01-24 00:17:03 +08:00
青云应该是用华三的设备, sdn 也不是纯 software 的。
sdn 概念很宽, 数据中心级别还是得硬件设备支持,主战场还是华三,华为和思科等,青云摆脱不了硬件厂商的。
另外, sdn 不是青云发明的, 青云能做到的只是实现了现在业界 lab 级别功能的“商用”,其他厂商其实也可以做到,之所以不做可能是因为这些 lab 级别的功能目前业内没形成共识, 并且,有更重要的事情要投入。。类似有些厂商推出个 nfs as a service 之类功能, 真不是其他人实现不了的问题。

阿里云跟国内任何一个竞争对手差距都是 10 倍以上的级别, 跟青云要超过 100 倍。。 阿里云虽然 sdn 的确做残了,性能功能都一般,但青云做的 sdn 可能真不是现在市场要的。。 阿里云卖虚拟机, s3 等服务都不够人手,有了 sdn 功能,会用的基本也不考虑阿里云~

哦, 对了,云计算有个标准提供者, aws 。 除了 azure , 其他厂商要做功能的时候级别都要参照 aws 的 api ,如果 aws 还没正式推出怎么办, 建议还是等等吧。。 毕竟看看 aws 的产品线和成熟度,阿里云等厂商整体落后好多好多好多年,要补的太多太多太多了。。
TGW
2016-01-24 07:28:28 +08:00
青云 SDN2.0 是全球领先的,为什么 awz 进入中国如此困难,就是因为 awz 是基于思科硬件才实现虚拟网络,无法实现控制和转发分离,而 SDN 成熟是市场真正要的,青云北京 3 区是青云布局全球化第一个节点,2016 年~2017 年第二个节点是广州,青云环北京广东骨干网完成,可以给其它区域提供光纤直连服务,实现互联互通,而青云 Iass 透明化,云计算消失,变成看不见的一层.
为什么说 IaaS 会彻底的消失:

现在还有人谈论 IaaS ,因为这个行业刚起步。我认为没几年的时间, IaaS 就会彻底的消失。在公有云平台上已经可以感觉到,客户越来越不在乎计算机的死活。青云为什么推出按秒计费?是为了告诉用户不需要关注底层的计算机设备。用户如果觉得资源不够用,立刻可以拥有无穷无尽的资源;如果觉得太多了,可以立刻把它销毁。

按秒计费不是技术话题,是你怎么看待 IT 资产的问题。我希望让每个人理解, IT Asset is nothing ,这个世界不存在 IT 资产,没有这个东西。这个世界上只有一种东西,叫 IT capability(IT 能力),当你需要计算时,我给你 CPU 和内存条;当你需要存储时,我给你存储空间;当你需要块设备时,我给你硬盘;当你需要交换时,我给你二层交换机;当你需要路由时,我给你上三层交换机。

我们会进入一个美好的时代,交付模式会变得极其多样化。 IaaS 会消失,而 PaaS 和 Orchestration(编排层),尤其是 PaaS 和 SaaS 这两层会蓬勃兴起,这是谁的天下? Partner 的天下。你们还记得 Gmail 怎么崛起吗?八年前 Gmail 崛起。电子邮件是打从互联网以来,最老牌的应用了。 Gmail 改变什么了? SMTP 、 POP3 、 IMAP ,所有的一切都是作为电子邮件服务商应该有的东西。 Gmail 仅仅改变了交互界面,并把信息的搜素做得更好。这么简单的改变,居然将一个完全没有电子邮件服务的公司推到了市场排名第二的位置,仅次于 yahoo 。没有人能说微创新是不顶用的。所以你问青云会在平台上发展面向应用的东西吗?我说不会。我们会支援给 Partner 这些人。 Partner 的空间非常大。

IaaS 透明之后,青云如何定位:

青云一定会在 Orchestration(编排层)和 PaaS 上深入挖掘,我们在存储领域和大数据领域,投了很多钱。在对象存储的研发时间已经超过一年,大数据的研发时间也有将近一年了,明年的投入会继续放大。很多人不理解为什么我这么重视对象存储。对象存储用来放置任意品类的数据,尤其是非结构化的数据。不管是照片、音乐、视频都能放,包括您的文本、文件、压缩包都能放。对客户来说,青云就是一个数据银行,一个保管箱,帮你保管一切秘密。全球对象存储的鼻祖叫 Dropbox ,它做得不怎么好,这不是对象存储行业的问题,而是定位的问题。同样在美国,比它晚一点起步的 Box.net ,这家公司的业绩相当不错。 Dropbox 面对的是 to C 和 to 小 B ,就是所谓的长尾市场,或者称之为淘宝模式,中国人一听就懂。但 Box.net 不是这样的,第一, Box.net 走精英客户模式,只做中、大型客户,小型客户谨慎从事。第二,它大量走渠道模式,因为走渠道会有很多人基于 Box.net 开发之上的应用集成。这和青云做的事情一样,第一步要爱的是精英客户,因为我没那么多钱烧。

二、青云会非常重视 PaaS 的开发。比如关于 Message Queue(消息队列)和集群管理。 Mesos 、 Docker 、 Kubernetes 在迅速的发展,虽然离大型企业的生产环境还有距离,但是大家可以看到它的冲劲很大。我希望可以纳入更多的框架进入青云,将更多 workload 运行放在青云平台上。明年的开发计划会将硬件、虚拟机、容器、单核这四代产品融成一个系统,听起来很让人兴奋。能够保证用户的东西可以任意的运行在不同的计算环境里面,青云可以支持更多的上层创新。

三、青云整套系统的运行,是靠点对点机器人的运维管理系统,这是真的,不是忽悠你们的,每天都在跑的。我会将它进一步拟人化,慢慢由后台走向前台,它会开始成为系统性的智能输出到用户前端。简单来说,我不仅仅涉足数据中心,帮你处理后台的进程,我也会慢慢接管前台可以被标准化、流程化的系统,这是靠我的智能技术来做,这是中期计划。

云计算时代的合作伙伴生态之变:

在云计算时代,除了压货和出货的事情外, Partner 会迎来一个很好的时代,叫开发。为什么开发很关键?我在外面跑了很长时间的客户,有一个很深的感受,现在很难找到 One size fit to all , 100%适用的解决方案。我不认为有一个公司可以垂直吃透所有的行业,这一定是长期在行业和客户身上奋斗十年、二十年的人才可以搞明白的。

举例来说,某银行主要的 vendor ,跟他们合作的时间超过 15 年。这些 Partner 对银行的理解度高于银行自己的员工和老板的理解度。银行的工程师们更像是项目经理,真正把这个东西运行好,让老百姓顺利的存钱、取钱、买债券、出债券、买基金、出基金、进行股票交易、托管等等,这些东西实际上是 vendor 在了解。这非常关键,而这个东西不是中国特色,美国也一样。花旗银行是怎么运转的?旅行者集团、汇丰银行,它们是怎么运转的?没有区别。这叫术业有专攻。

传统 IT 有一个很大的困境,没有一个可以无穷无尽的水平扩展覆盖能力,但是云不一样。为什么我说这家公司要从 vertical(垂直)伸缩的公司要变成水平伸缩的公司。云为我们带来产业理念上的改变, IT 行业会变成水平切分,而不是垂直切分。在每一个平面上都会有不同的 Player(玩家),通过 API layer 进行协作。别人我管不着,但是青云的 API 是 100%开放的,包括 Internal API ,除了青云谁还可以做到这一点?没有。其他企业都会有各种各样的 Limitation(限制),甚至签合同后才能给你开放有限的 API ,还有诸多的 Limitation 在里面,超过这个 Limitation 怎么办?付钱。你把钱付了就可以用我的 API ,这绝对不是 Ecosystem 。公司结构在业务层面变得 Horizontal(水平)之后,给予 Partner 一个很好的机会,你可以在此之上开发出更多更精彩的东西。类似于苹果公司的 Apple Store 会变得很关键。

在中国大陆第一家做云的厂商叫 CloudEX(云快线), 09 年开业, 2011 年关门。第二家叫大云,在 CloudStack 上做的,主导人叫黄晓庆,他现在已经不在中国移动了。第三家是阿里云,现在还活着。阿里云之后起来一大批,包括盛大云、腾讯云等。这么多做云的,你觉得他们都很笨,想不到苹果模式吗?我不信。我从来不觉得我们的团队比别人的团队聪明多少,而是这颗心公不公平的问题,是你如何看待 Ecosystem 的问题。说白了,就是你如何看待钱是流到你的口袋里还是别人的口袋里的问题。

青云建立 Ecosystem 希望让 Partner 体系,所谓的渠道可以变得越来越透明,并且靠实力吃饭。什么是靠实力吃饭?一是可以吃透用户的业务模型;二是真正可以帮助用户 deliver 价值,这非常关键。 Partner 也是分三六九等的,有兴趣研究的话,可以看出在 QingCloud 的 AppCenter 里,虽然是我们选择过的 Partner 入驻,实际上也有优劣之分。这是我所想要的,没有对比,永远不知道谁好谁坏。想象如果在 IaaS 领域没有 QingCloud 会怎样?很有意思吧。大家都一样,没法比较。所有的人,包括消费者、媒体圈、做评论和分析的人都认为这理所当然,这入了谁的圈套?这是关于 Ecosystem 的第三点,我对 Partner 的定义和以前有一个很大的改变,我不认为 Partner 是分销商。事实上无论我们的新型客户或者传统客户,现场的情况是能够为客户创造叠加价值的人更得客户的欢心。一个健康的生态所生产出来的东西是为整个社会创造财富,而不是为我的公司创造财富,这非常关键。
geekzu
2016-01-24 13:04:23 +08:00
纯软文
imnpc
2016-01-24 13:17:55 +08:00
业务 盈利 规模 开发团队

我不反对软文 不反对厂商装高大上

但是牛皮不要吹的太大
阿里云那么高的投入 和 AWS 有很大差距
Azure 更是微软大力支持的业务 但是和 AWS 差距很明显

不如人家的时候要虚心学习 要做好自己的主业 然后继续跟进开发新技术 /业务
andrewhxism
2016-01-24 22:01:18 +08:00
额,楼主看来对这个没有特别好的了解。
langyu
2016-01-25 00:43:02 +08:00
毛。 敌人打不过那只能求饶了。 事实就是有几个小公司需要用到 SDN , 这种屠龙之技一般都是大公司搞的, 然后你想当一个市值比青云高的公司会把自己的核心系统放到青云上去吗?
langyu
2016-01-25 00:44:10 +08:00
青云你那么会吹, 当心被我们的 KPang 喷。
chousb
2016-01-26 09:24:37 +08:00
@TGW 哥们,你怎么抄比特的新闻呀。
songw123
2016-01-26 16:45:40 +08:00
应该还是算竞争对手吧,只是目前 qingcloud 和阿里云各自的侧重点稍微有一些差异

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