“迟到扣钱， 加班免费，公司什么狗待遇”这类吐槽够了

[kurtis]

本质的问题是，你的工作无法被量化衡量。

所以无论是资方，还是劳方总是陷在“计时付费”的圈子里，
多加班一小时好像公司就赚了，迟到一小时好像公司就亏了。

明确的告诉你们，
真正有价值，有创造力的工作从来不是计时付费的。
（如果让久石让给你谱曲，他会跟你说我花了 3 天 5 个小时创作，所以你要付我多少钱吗？）

换言之，你在抱怨有两种可能：
（ 1 ）你没有从事有价值的工作
（ 2 ）你的公司掩盖了有价值的事实

也别太得意，多数情况是（ 1 ），尤其是大公司的员工。

对于你来说，也基本具有两条路可以走：
（ 1 ）自身有能力的，去找寻有价值的工作。
（ 2 ）能力有待完善的，请磨练自身能力，包括在别人埋怨加班，设法偷懒时，好好考虑自己有什么可以提升的，多加班一小时，如果能得到提升你还是划算的。一定要积极面对这样的现状。

[billwang]

就我看来，我所经历的领导都比较喜欢加班，之前总觉得他们在压榨，后来觉得人家当上领导也是有道理的，把工作当成自己的事情的确比我们这些朝九晚五的高上不少。估计会有人说我清高了，但是从之前的不理解到现在的反思，的确有一定道理的。付出会有回报，只不过多少的问题。

[mzer0]

主要还是看个人所从事的工作.

V2EX 以 web 工程师居多, 所以平常面对的大部分工作都是企业建站相关, 重复劳动居多, 并不属于创新及原创性劳动, 也没有产生独一无二的产品, 因此, 对"加班不付钱"这件事情比较敏感.

但如果是纯技术型公司, 以脑力劳动为主, 制造独一无二的产品, 那可能不会那么敏感. 对我来说, 看资料本身就是一种爱好, 用生活大爆炸里的谢耳朵的话来说, "换另一种工作对我而言就是娱乐".

[Expl4it]

真正有价值，有创造力的工作从来不是计时付费的。

》》》》》》》》》律师表示收到成吨伤害

[green15]

按照 kpi 量化考核甚至进行末位淘汰，估计就有人说管理层没人性。

[jiayao321]

当我看完的时候觉得挺有道理，但仔细想了想，却是明显的偷换概念，逻辑混乱。
试问下现在市场上有多少职位是真正按工作量而不是工作时间去衡量的，事实是几乎全部是按月发薪，既然按月发薪那工作的量化单位就是时间，也就是说我在正常上下班这个时间段里尽责地工作了就已经完成义务了，即使你新产品上线也不是理由，加班就得经过员工同意并且一定不能是免费的，所以公司不得以加班免费的方式来侵犯员工的劳动所得。

[shuax]

已 block

[Kuso]

贵站程序员都比肩久石让了吗？笑。这么傻逼的帖子，沉了吧。

[yuankui]

从个人发展角度看,有太多比加班更利于个人发展的方式?何必自暴自弃呢?

公司让你加班,只是想最大限度的榨取你的价值而已..

[kurtis]

部分感谢已经发送

（ 1 ）市面上多数工作只能按时衡量，不带你的工作必须按时衡量。“因为大家这样，所以我必须这样” 或者 “我还能怎样”，恰恰是很多人裹足不前的原因。

（ 2 ）你周围看不到有价值的工作，不代表有价值的工作不存在。我这里周围都是有价值的工作。很大程度和每个人所处的位置和经历有关。无论如何，请把眼界放的稍微高一点，会对自己将来有帮助的。

（ 3 ） V2 的氛围的确大不如前，好好的讨论，总是变得上纲上线。理性逐渐被感性冲动取代。 anyway ，想 block 的尽量 block ，我已经被些无聊话题折磨死了，很想看到以前的 V2 。

P.S.
有人提到律师，真是太聪明了！我还在想，怎么没人说律师，咨询顾问，会计之类 PSF 员工…………
这里面初级，高级，合伙人，高级合伙人，层级很多，基本也是一样的道理，难以短篇描述，以后有机会再说。

[zgl2007dj]

@sincc +1, 估计楼主吃到苍蝇就不会有这个心态了。。

[jarlyyn]

这种问题的答案只有一个，跳呗。

只是今年环境也没这么好罢了。

反正短期来看这个问题只会越来越严重。

只能说一句，与其抱怨这种情况，不如想想你为什么之能在这样的公司里工作。

[SharkIng]

老板都这么想，但是员工不这么想。其实别看北美很多公司都是年薪年薪的叫，加班了照样是要给加班费的，而且是 1.5 倍。当然这个是要根据时间算得，你一天正常工作是 8 个小时（最多）一周 40 小时（有的说是 44 ，差不多）只要超过就是 1.5 倍，但是当然有些公司弹性工作制度，你可以早上 11 点来，不算你迟到，但是你就要干道至少晚上 7 点，如果超过 7 点算加班。

美国我不确定，但是加拿大的<雇佣标准法例>是这样规定的

所以也不要一上来就说加班免费的好，你这么觉得可能因为你是老板，当然也有一个重要的原因是中国法律上没有这样的明文规定，你要是在加拿大，告能告到你倒闭了

[powergx]

上班可以迟到，可以早退，中午可以出去溜达几个小时。下班准时走人，小公司业绩不错路过

[ebony0319]

这问题类似于你女朋友跟你讲：亲爱的，其实我不是在意时间长短问题，我只是在意你能不能让我爽。

[lucifer9]

以前公司有外国雇员，基本情况就是老外加班都给钱，中国人加班免费，除非你自己去找财务闹。所以说洗脑还要努力啊

[jukka]

个人而言，回想工作这几年产生的加班，
1. 白天开小差导致效率低然后晚上做不完。
2. 工作量突然变多，紧急情况。
3. 下班之前突然发现有个小 Bug ，强迫症导致必须改干净了再走。

总结起来，第 2 点发生的情况相对于第 1 种和第 3 种情况真的很少。

大多数人不敢承认自己效率低，或者不认真罢了。

大多数人都体会不到 “创造力的工作从来不是计时付费的。” 这句话的含义，因为他们根本没机会做这种工作。

[mengzhuo]

在小公司、外包公司、上市公司、外企都干过的员工表示，管理员工也是门艺术。
可惜很多“老板”不知道马斯洛需求理论。
注意，我说的是员工，不是合伙人，不是高管。
现代社会的公司建立的基础是：自由的劳动力。啥意思？就是员工不想干就可以走的！
以下的层次，是业内标准工资水平，如果是几倍于同行业的请忽略~

----------第零层----------
（国内小作坊）
----------第一层----------
按时发工资，缴完税
加班也按劳动法付加班费
五险一金交齐
这样所有人不会随时想着跳，基本工作效率才有。（绝大部分国内公司）
----------第二层----------
迟到扣钱，生产工具是上一代的，没有水果零食。
最多是有能力的被骗进来，然后跳到别的公司去，没啥能力的呆在你的公司里。
效率也就一般了。（大部分国内公司）
----------第三层----------
每年拿出一部分利润奖励员工，有明确的上升空间，组织员工培训。适当淘汰没能力的员工。
大部分员工才会跟着你。
（可悲的……我司目前的水平……）
----------第四层----------
公司的高层吸取一定的员工声音，有业内一流的产品，能有超三层的福利，战略布局牛 B ，未来一片美好！
绝大部分员工会跟着你。（阿里、腾讯）
----------第五层----------
请参考苹果对 John Ive 管理。