李世石和谷歌 AlphaGo 的围棋五番棋,我认为李世石会赢,并且一旦赢,谷歌电脑会输的一败涂地。

2016-02-22 20:26:38 +08:00
jamiesun  jamiesun
也许谷歌的计算集群群殴能力比起十年前实现了“指数级增长”,但“思考能力”远不能与人类天才相比。即使谷歌将古今往来所有棋谱收集分析,仍然不过沧海一栗。超一流棋手永远不会下出重复的棋路。

除了大数据分析棋谱,定式拆解,还能有什么好的突破口,另外谷歌 AlphaGo 的设计者有没有具备职业 9 段的高手呢,计算只是围棋的一种,而势这种感性的东西计算机能懂吗,还是觉得计算能力牛逼了,根本不用懂。

在一些局部计算,比如收官之类,计算机或许有优势,抓住人类错误或许有机会,比如三四流的欧洲职业选手,但是面对李世石这样的超一流棋手是很难有这种机会的。

难以猜测计算机在面对“取”与“舍”时将是如何的选择,如何应对各种陷阱,如何应对“万劫不复”。

谷歌在人工智能上投入这么多年,借围棋对弈来检验,确实妙哉。

好吧,我就坐等李世石打 AlphaGo 的脸。
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83 条回复
BigDecimal
BigDecimal
2016-02-23 10:17:37 +08:00
@jedyu 一辈子和棋
usapla
usapla
2016-02-23 10:27:02 +08:00
y 要是谷歌的人工智能故意输呢
wangdef09
wangdef09
2016-02-23 10:29:21 +08:00
计算机它只是死的,不会变化的,没有情感欲望,更不要说有理想抱负志气等。古人云,知己知彼百战百胜,人性是很复杂的,电脑不会了解人类,它只是工具,死的东西,无法取代人类,光下围墙,只能是输。
wickila
wickila
2016-02-23 10:31:23 +08:00
大概了解了一下机器学习,对 alphago 还是很有信心的。
bngzoo
bngzoo
2016-02-23 10:32:43 +08:00
@243205964 也有可能消灭人类 哈哈哈
pzhang
pzhang
2016-02-23 10:44:46 +08:00
个人感觉认为 AI 能赢是想多了,现在的职业选手不少在网上都跟不同的 AI 下过,比如早些时候 AlphaGo 势头正猛的时候一场惨败对方可能就是日本的井山裕太。

当然 AI 如果下让子棋和小盘的话会很难击败,之前让子棋还赢过武宫正树(宇宙流似乎对跟 AI 对弈很积极)。
asxaqz
asxaqz
2016-02-23 12:33:58 +08:00
围棋跟 dl 都懂的人这么多?怎么看起来有些人跟民科一样? livid 能不能开个盘口,押论坛币?
9hills
9hills
2016-02-23 12:37:18 +08:00
设计深蓝的下国际象棋也下不过卡斯帕罗夫

这次 AlphaGo 赢不赢其实不重要,重要的是这条路对不对,从历史上来看, AI 的棋力是不断增长的,总有一天会超过人类,毫无疑问。

而且会很快
jsyangwenjie
jsyangwenjie
2016-02-23 12:41:41 +08:00
有些人看起来真的跟民科一样
barbery
barbery
2016-02-23 12:44:10 +08:00
开个盘口吧,买定离手
c0o1
c0o1
2016-02-23 12:58:30 +08:00
超一流棋手就不会犯错么?
lyoe
lyoe
2016-02-23 13:14:54 +08:00
只要规则明确, AlphaGo 赢是很正常的事情。
haoc
haoc
2016-02-23 13:42:39 +08:00
看楼上种种说法,就想说不懂得领域就别瞎感觉了行么?
jamiesun
jamiesun
2016-02-23 14:17:08 +08:00
@c0o1 超一流的棋手会犯错,也会出昏招,去翻翻他们的棋谱,往往错一着就满盘皆输,布局阶段的昏招和官子阶段的昏招也不一样。人类和计算机的判断逻辑不会一样。

对于神经网络,机器学习等本人确实不太懂,不过总还是属于一个忠实业余围棋爱好者,围棋不是纯计算的东西,更多的是感性和直觉,经过职业训练的棋手在目数的计算能力差距并不是太大,更重要的在于想象力。


现代围棋更重视布局,超一流棋手并不是比一般棋手更能计算,而是更能适应变化,计算机的优势会出现在后半盘,但是在变数有限的官子阶段,计算机恐怕是拿着核弹和人类拿着喷雾器比赛灭蚊子。
Yc1992
Yc1992
2016-02-23 14:51:21 +08:00
应该是规则有所不同,与 AI 的几盘棋都没有出现 [打劫]

对于职业选手来说,打劫很多时候就像核武器一样重要。
subpo
subpo
2016-02-23 14:54:21 +08:00
能赢非常好的,就早晚能赢最好的
MarioLuisGarcia
2016-02-23 14:59:27 +08:00
@Yc1992 哥你真的看了棋谱么?
goubenger
2016-02-23 15:12:16 +08:00
对自己的领域多么自信,也不要随便评论其他领域的东西
Yc1992
2016-02-23 15:36:14 +08:00
@MarioLuisGarcia 看了和那个职业 2 段的,没发现打劫。 网棋没看
picasso250
2016-02-23 15:45:38 +08:00
第一局
李世石:第一局赢了。看来计算机也不怎么样啊。先休息 30 分钟。
工程师:终于获取到参数了,趁这 30 分钟,训练个 3000 盘,优化一下参数。

第二局
李世石:总有一些异样的感觉。
工程师:虽然已经不报什么希望了,但工作还是照常

第三局
李世石:卧槽!
工程师:卧槽!

第四局
李世石:扳不回来了……
工程师:待会记者来采访的时候我该说什么呢?

第五局
……

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