关于税有点疑问,超市买东西含税都知道。严格来说这税等于是消费者交的还是超市交的?

2016-08-10 17:19:20 +08:00
 cevincheung
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mystryl
2016-08-10 21:16:25 +08:00
所有形式的税最终承担者都是消费者
一切形式的转移税消费者都是无法抵扣 100%承担的
Quaintjade
2016-08-10 21:39:47 +08:00
首先,增值税的承担者是最终消费者。

其次,增值税纳税义务人和扣缴义务人一般是商品生产销售环节的每一个厂商。
但如果境外商家向境内卖东西或服务,那么还牵涉到代扣代缴增值税和所得税,这种情况下,纳税义务人是境外商家,但扣缴义务人是国内代理或买家。
比方说,你从境外采购个东西要汇款,外管局说你先去税务局开个完税证明才让付;然后你跑到税务局,税务局告诉你你先得帮卖家把税缴了才行。


@iyaozhen
以前很容易,普通发票可以随便开票和删除。
但增值税开票机就比较难篡改,尤其是营改增+金税三期上线之后,税收开始全国联网,你开多少票,税务局都实时能查到。
有些小店还是用老开票机,以后会逐步被替代。

@evagreenworking
理论上营改增之后税负确实会减少的。如果生产链上每一环都开增票,那么不会出现层层吸血问题,层层吸血那是营业税的问题,层数多的话 6%增值税明显比 5%的营业税税赋少。
当然,实际上由于供应链存在小规模纳税人、营改增商家趁机抬价、以前税收优惠丧失等问题,增值税有时是提高的。

@Rothschild
只有部分国家是增值税,另一部分国家是 GST (和之前的营业税类似)。增值税和 GST 都属于流转税。
lefthand2006
2016-08-10 21:59:50 +08:00
为什么偶国不能把价格和增值税分开列出呢?我想第一,不想吓到大家,第二,基本上收增值税的国家,有两样东西是没有增值税的,食物和书籍,但偶国一律平等,都收,所以干脆不列出来了。
iyaozhen
2016-08-10 22:14:54 +08:00
@Quaintjade 但我有个疑问,小超市等几乎没开发票呀
jfdnet
2016-08-10 22:22:51 +08:00
@evagreenworking 你把营改增的逻辑和目的完全表达反了
alex321
2016-08-10 22:33:06 +08:00
一般纳税人才能有资格开增值税发票啊,其他那些什么个体户夫妻店小门面走鬼摊,或者直接看上去一年销售额就没几百万的给出来的那些发票要么是行政事业单位,要么就是你懂的。
严格来说增值税是商家上贡的,国内消费税的意识很淡薄,但是你造么?一个商品从原材料到底层收购到中层收购到企业原料采购到初加工到深加工到成品包装到大宗批发到量贩批发到零售中各个阶段的各种税和用工机械时间企业运营销售广告调研铺货等等乱七八糟七大姑八大姨成本和利润最终都会集中体现在物价上的。所以,你懂的。哎呀,我没顺丰快递啊,怎么说有我的快递,去开个门先。。
newton108
2016-08-10 23:18:34 +08:00
取决于供给弹性。弹性小的转嫁到消费者身上,弹性大的转嫁到商家。
sinxccc
2016-08-10 23:18:44 +08:00
@lefthand2006 国内初级农产品免税;另外哪国的书籍是普遍免税的?
alex321
2016-08-10 23:31:03 +08:00
初级农产品免税是因为有农业税这个古老的东西。。前几年取消了,现在似乎又开始征收了额。
alexapollo
2016-08-10 23:38:06 +08:00
我国税费世界排前 20 ,大部分是企业税,但最终承担者大多都是消费者
evagreenworking
2016-08-10 23:52:24 +08:00
@jfdnet 逻辑和目的?官方的就是 @Quaintjade 说的那套逻辑,目的号称是为了降低重复征税。真实目的是国家让所有企业加入税务泳池 互相开票 互相伤害 企业抵扣的不亦乐乎 最后全部消费者吃进 如果这一层都不明白那也没什么好说的了
paulagent
2016-08-10 23:58:19 +08:00
@iyaozhen 其实税务局不知道,但是税局有整条街或者整个市的资料。 所以如果想查某个店是不是逃税很容易。一对比就知道。 只是小饭馆量太小,不值得大动干戈。 基本上一个地区,几个主力纳税大户就能占总额的 8 成。 每年税务局基本就是盯着几个纳税大户
lefthand2006
2016-08-10 23:59:52 +08:00
yun
2016-08-11 00:03:33 +08:00
据说沃尔玛第一次进入中国时候,价签是标有税费的,然后被北京税务局责令去除了。
xupefei
2016-08-11 00:32:04 +08:00
@lefthand2006 张口就开,你这个 “很多” 到底有多少?我就知道整个欧盟区只有英国有书籍食品免税这一说。是欧盟太特殊跟不上 “很多” 这个潮流,还是你说的是假话?
维基百科的世界税表在此 https://en.wikipedia.org/wiki/Value-added_tax#Tax_rates ,收 VAT 的国家里,食品书籍免税的有几个?
iyaozhen
2016-08-11 00:45:50 +08:00
@paulagent 原来如此,套路太深了
skydiver
2016-08-11 00:52:22 +08:00
@newton108 正解,我刚想回这个
lefthand2006
2016-08-11 01:01:18 +08:00
@xupefei 你知道欧盟,那欧盟就是全世界啦?先不说欧盟大部分国家书籍和食物都是低 VAT 的。看看世界地图上有多少收 VAT 的国家是书籍免税的吧,也懒得给链接了,自己去搜下世界图书联盟上给出的数据吧
PS :美国没有增值税的,你可以找找各州消费税
Quaintjade
2016-08-11 02:02:07 +08:00
@iyaozhen
大型超市、连锁超市、餐饮店之类一般是按企业自己申报纳税(申报多少收入纳多少税),企业有自己一套完备的 ERP 系统统计收入。税局怀疑的话可以去查, ERP 软件从技术上搞手脚很困难,钩稽关系很容易被检查出来的。不过税局其实看看供应商报的税和客户公司报的税,也大致能察觉哪家可能有问题。
至于开给消费者多少发票与交多少税没关系,以前说什么肯德基麦当劳不开发票逃税的都是一帮 ZZ 。

小店的话有些是核定征收,税务局认定多少就多少(当然估算也是有基础的),毕竟你不能指望许多个体户自己报税。收入再少一点的话直接免交税了。

@evagreenworking
说得好像以前营业税不是所有企业都在泳池里一样,说得好像以前营业税的实际税负不在消费者身上一样,说白了你还是不懂税。
另外,你也不懂营改增的目的,营改增很重要的一个目的是国税从地税手中夺取征税主导地位。至于增加税负, gov 有的是其他办法,营改增不值一提。
xupefei
2016-08-11 02:47:42 +08:00
@lefthand2006 我都给了你维基百科的链接了,就不用再去找什么世界图书联盟了。另外我也没搜到 “世界图书联盟” 这个机构。

维基百科上共列出了 163 个有 VAT 或 sales tax 的国家,包括加拿大。
因为 sales tax 只在美国和加拿大存在,我们把加拿大去掉。剩余 162 个国家。
在这 162 个国家中,书本或食品免税的有:
United Kingdom
Australia
Indonesia
Israel
Malaysia
Mexico
South Africa

只出现了 0% 字样,没有说明是否是书本或食品的有:
Bulgaria
Denmark
Ireland
Latvia
Malta
Poland
Spain (only Canary Islands)
Argentina
Armenia
Azerbaijan
Bahamas
Brazil
Dominican Republic
Fiji
Georgia
Guyana
Jersey
Macedonia
Maldives
Moldova
Mongolia
Namibia
Nepal
Pakistan
Panama
Russia
Rwanda
Serbia
Sri Lanka
Trinidad and Tobago
Ukraine
Uruguay
Vietnam

上面共有 40 个国家。其中 7 个明确说食品或书本免税,剩余 33 个未知。
设想最坏情况下,这 40 个国家全都是食品或书本免税,占 162 个国家其中的 25%。

世界上共有 195 个国家(如果算台湾的话就是 196 个)。就算维基没列出的 33 个国家全都食品或书本免税,世界上共有 40+33=73 个国家免税。比率是 73/195=37%。
总结:不对食品或书本收 VAT 的国家仍然是小部分,比率不超过 37%。

不知你说的 “基本上收增值税的国家,有两样东西是没有增值税的” 根据从何而来?

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