移动居然沦落到跟长宽买出口的地步了？

[snsd]

话说这移动胆子还真是大，居然敢公开招标买出口

招标公告
http://b2b.10086.cn/b2b/main/viewNoticeContent.html?noticeBean.id=288167

中标公告
http://b2b.10086.cn/b2b/main/viewNoticeContent.html?noticeBean.id=294494

[lun10439547]

@flyfishcn 移动 cdn 的作用是让站长主动的参与到对移动用户网站访问友好度的建设当中，跟你那种营运商建立的缓存机制不一样，因为站长可以告诉 cdn 那些是需要日日更新的哪些是永久不变的！ 我以上说的 cdn 都是指网页访问体验度上面讲的，照你这么理解，百度 cdn 有何存在的价值？使用百度 cdn 是可以降低带宽的突发，降低平均带宽都是有明显的效果的！如果我是京东淘宝百度 QQ 之类的就算移动在怎么小众用户，但是几百万人以上使用移动宽带总有的吧？移动不主动找我，我都想要主动求他移动合作！

一个日 ip 过万的 网站。。。多的不说。。日 ip 移动五六百有的吧？ 所以你作为一个站长会放弃这五六百的 iP 吗？（对于许多站长来说，服务器都是空置闲置的多。。。我最多的时候手上有十个左右的 vps 。。。虽然都是美国 vps 看上去不值钱，但是加起来一年也有一千多了，关键用到的不到 2 个。。真的是挂探针用的。为什么买？ 便宜！！！！）

互通当然重要，但关键是现在两家联手打压啊。。。他们的资源的本质无非就是内容资源，用户需要看到 网页，音频，视频资源。。。所以跟中小站长合作才是问题的本质吧？ 移动托管报价我看了下基本上跟电信差不多，有的时候还是电信便宜。。你说坑爹吗？而且移动的 vps 真的很少。。淘宝都没有卖，只有移动云可以选购了。。。

你说中小站长会不会买？只要价格合适买的人不会少，说了移动上传带宽大！！！别的不说一些下载站就很有吸引力了（弄一个下载点 1 移动宽带 100M ，下载点 2 电信 10M ）。。。淘宝上那些那么多自动发货的卖家。。。我想很大一部分买的都是 vps 吧 或者云服务器。。。移动 vpn 访问外网好，大不了实名制好了！（这些都是电信用户或者联通用户会主动去访问移动网络的。。。）

我始终再说的意思是跟资源拥有者合作。。不是让 移动全包全揽的 建设缓存好不好！！！！！

而且我也说了 。。。。周围大部分的上网习惯就是 QQ 微信 网络视频 淘宝购物这些。。。所以对他们来说移动网络没什么区别（移动别抽风就行。。偶尔还真 tMD 淘宝会卡）。。。既然不能互通。。。那就抢夺资源拥有者啊。。。我估计移动也是这么想的。。。但 TMD 的就直接放弃了各个中小网站了。。。

[flyfishcn]

@lun10439547 CDN 是站长自己主动部署，而运营商部署的只能是缓存。 CDN 说白了，内容分发，就是以一个源站为基础，定期做更新的镜像站点，在访问没有的资源时候自动回源，同时更新自己的缓存版本。你移动都没有自己的多出口，怎么做 CDN ？没有哪个站长傻到，为了移动用户，把 CDN 部署在移动，让电信联通用户跨网去访问的吧？别问我为啥不能单独在移动建个 CDN ，我已经解释了。

一个日 ip 过万的 网站，对于做了正规 CDN 的、或者独立服务器的来说确实是过万，但是对于非法缓存来说，就是几个采集 IP 在访问。

移动 IDC 和电信联通不同，主要是自营，而且几乎卖不出去，就是因为互联太差知道么？你说广电、歌华、长城等宽带用户多不多？多，有多少能一直坚持用的？有多少在玩游戏的人用的？有多少只看网页看视频的？我是互联网 IT 从业，至少我认识的大部分人都退订了，为什么？慢，延迟高。大部分资源在电信联通，你内网再好没用。我的广电宽带还是办手机免费送的，下 20 上 10 的，但是根本用不成，看视频完全不卡，但是给优酷上传就 100KB ，玩个网游 400ms 延迟。

合作也要双方共赢，这件事，对各地移动来说没用收入，还要花钱，这才是关键，投了钱进去，带不来收益，至少在国内不可能，你移动只要敢说我能免费提供服务器，定会有大批人去挤占这个资源，你移动敢无限量提供么？

而既然你移动不是免费提供，作为一个站长，我都没想考虑做廉价的 CDN ，却要来你移动部署服务器，并且我还要自己想办法和电信联通现网服务器做同步，我是不是吃饱没事干呢？

[lun10439547]

@flyfishcn

第一点。智能解析。。。。

第二点。感情 js 统计不算？还有讲的是对移动用户的访问友好程度好伐。。。统计不准确什么的除非你的 网站是以网络营销为主要目的，那需要精准流量统计。

第三点。又绕回来了。。。就是因为互通差。。所以是我说的那种方法

第四点。移动毕竟是国企，承受能力跟普通私企不一样，再者说不投入怎么会有回报，明知道 3G 是坑还会投入，就算几年后被骂被批但移动依旧是移动 ！明知道高山上没几个人会用移动通信，但基站还是建满了山地。。。对于移动来说明显占领市场是优先级吧！对于一个国家，掌握通讯是一个国家安全的重要因素！亏损建设，只要有人使用就是胜利了！

第五点。共赢点共赢点什么的，移动有优势的移动资源用户，成本均摊还是很容易实现的，移动要的共赢点明显不是金钱，是移动宽带客户，因为有了忠实的用户才会有忠实的付费用户（ IDC 明显也是围绕宽带用户建设的）。移动现在虽然也在拉用户，但是留不留得住是一个问题啊，只要留得住，我估计 360 分分钟钟能拉用户超过百度！(开个玩笑)。你说的免费当然也太夸张了，只要商用带宽按照家庭带宽卖，估计抢着有人要了！

第六点。让移动实现某些机房的友好访问，如阿里云，腾讯云，青云这类的（总比让移动实现全国的机房友好访问的要容易的做到吧？？？），我只要服务器放在他们那里就可以了啊，提供比阿里云更低的 cdn 价格或者免费，只供给移动客户使用，这真的很方便好伐。。（都知道阿里云这里的 cdn 价格不低，所以就是明明有好的阿里云网络也舍不得大量的给访问用，而且真的很看网站类型的，如大量的图片资源与下载静态资源，完全可以存在移动提供个的云存储那边嘛）

最后我说的跟站长合作又不是搞内网。。。是为了搞平衡性，让电信用户可以看到的内容移动用户也可以看到！

[flyfishcn]

@lun10439547 有个问题我已经解释很多遍了，不是站长自己所为的所谓“ CDN ”就是耍流氓，尽管这个智能解析能起作用，但是你还是劫持了人家的 DNS ，

知名站点有几个是用 JS 统计，而不是独立 IP 访问和 PV 来计算和证明自己的浏览量的？在一些权威网站上，这种缓存回源产生的访问多了，就可以视为作弊了。

-这里我不想说什么

移动上 3G 是无奈之举，但是在改善互联网访问这件事上，却不是没有的选择，商人就是要考虑成本和营收的。按照同样的服务标准，租用合作商的出口明显比自己自建你所谓的“ CDN ”要划算的多。出口明显是立竿见影，并且多功能的。而你所谓的“ CDN ”却只能缓存静态内容。动态不可预见的资源依旧抓瞎。

当你想把你的运营成本转嫁给用户时，就已经脱离了不是为了金钱是为了用户这一说。移动宽带，我就这么评价，想用真正互联网的人慎重选择。网络运营成本并不高，成本主要是异网运营商的竞争和打压带来的。现在只是因为没有民营同行竞争，所以还能赚点，当有了更多竞争，你觉得还不亏？除非公司你是印钱的。

说了这么多，你自建机房要花钱、给客户优惠要降收入、给第三方机房提供服务的成本一点没降，然后客户还跑去用第三方的服务去了。我只能说：欢迎你做移动老总。大哥你真是个好人。


最后一点，除了 CDN 貌似只有 BGP 能做到，但是，为啥人家站长没做呢？这是个有趣的问题。

[lun10439547]

@flyfishcn

按照你这么苛刻的条件，反代简直是反人类技术了！ 我都在说最终实现的效果。。均衡负载该下十八层地狱了，淘宝那种级别的是当然不会使用百度这种的 cdn 的，如：站酷这种呢？拥有大量图片，类似新闻展示网站，对实时性要求不高。本身网站就是自己静态化了，十分钟 半个小时 html 缓存 过期可以伐

知名网站那么大的流量用免费统计找死，用第三方统计更找死泄露信息！ 哪怕你一个网站年入十万吧，自己建统计 大部分也是吃力不讨好的！真搞不懂，一个普普通通的中小站长 会去自建统计？

你所说的立竿见影就是被对手卡脖子的手段。。。就像一道菜，诚然加味精就能提升鲜味，但直接增加食物本身的新鲜度才是最好的方法吧！而且我又没说不租了。。哪怕有些菜再怎么新鲜该需要放味精的就是得放味精。。。两条腿走路总会吧！不租是不可能的，不发展自己 IDC 资源就一定会被永远打压

成本转嫁给的是移动手机用户。。这在许多地方都能见到吧，运营好的公交车线路补贴运营差的公交车线路。。名资进入也是跟移动一个问题，没有全国各地的固网资源，固网资源上面没有内容，民资的移动通信 拉宽带搞移动基站还是可以的，但搞固网，跟电信联通买资源？

换种说法，当年如果再给

我不知道机房的具体营运成本是怎么样的，我猜想的是　电费 是大头，第二是 人工成本吧。。之后是 ip ？ 宽带成本 和硬件资源基本上都是 一次性投入 五六年 可以用得到的吧 ， 亏肯定要亏，移动 3g 亏损几百亿都扛得住， 如果机房与线路的话 ，亏损几百亿，但至少还能用，不像现在已经在去 3g 化了吧。。。真的浪费不行了。。。而且对于爱奇艺这样的网络视频巨头，移动用户的流量也是非常可观的（移动用户４Ｇ用户现在数量最多把？至少可以把这部分流量全部导向自己的移动机房把，别再说劫持什么的了），我可以为自己的移动用户提供低廉保本的带宽价格，我想爱奇艺不动心才怪，至于资源同步问题，新资源 或许没办法，老资源哪怕每天从电信机房拔硬盘 插到移动机房也是心甘情愿的吧！！（打个比方罢了， idc 的带宽资源贵的真的够可以了）而且　固网资源还可以服务于基站，与网络电视，　高清通话与　以后的５Ｇ都是需要大量的带宽资源的。。。

BGP 这个东西，具体我也不知道， 但是 电信和联通不会随随便便就批准跟移动就 bgp 了的！限制和价格肯定会非常苛刻的 。。。个人站长 除非自己家里 拉三家线路 自己 bgp 了 哈哈

cdn 不能照顾到　　移动用户。。简直是　违反了对它的定义。。。

[flyfishcn]

@lun10439547 反代的主要目的并不是“缓存”，机制也不是缓存。负载均衡同理。都不是同一技术方向的东西为何混为一谈？
好像我没说自建统计啊？我说的只是 js 实现的+1 计数器和独立 IP 计数的区别。
自建 IDC 是必要的，但是前提是什么？你得有很好的出口，试问，如果你是站长（那种自己玩玩的个人主页不算），在预算允许的情况下，你是会接入 BGP5 线的机房还是移动只有网内才能顺畅访问的机房？
不好意思，移动有自己的固网资源，只是他的驻地网非常的烂。也就骨干网勉强能看，民资根本就不需要驻地网，哪需要他就发展哪，无论做的好坏，都是搏一把的事情，失败不会损失太多，成功他就可以一举做大。而移动就不一样，一家上市企业敢随便？
既然你不懂。也不去查查就随便说。 IDC 资质首先就是很大一个问题，专门设计的建筑，防火抗震都有要求、还有地面载荷全部都有相应的设计规范。其次，电费是个大头，互联网专线租用费是按月算的， 1G 带宽一般根据服务保障级别 50000-100000 一个月。这些都要自己承担。人工成本恰恰是最少的。另外就算你自建 IDC 还要站长进驻，相比下来租用成本应更低。另外标准化的电信机房，至少都是武警站岗，要持证件和办事函进的，进出物品全部要登记。能想出人工去物理插拔硬盘同步数据的估计除了你找不到第二个人。
BGP 是一种路由协议，但是这里说的 BGP 指的是有 AS 号，接入 BGP 专线的机房。
没人规定 CDN 一定要照顾到哪家运营商，你自己搞错定义。

[lun10439547]

@flyfishcn

你指责 cdn 的劫持与欺骗，他们都能做到不是吗？统计这个真没什么好说的，你这些回答又回到了 我之前说的地方。。。你也别看不起 移动网，如果是做手机 app 的个人站长，买一个移动云主机放下载很有必要。移动真的可以利用这张牌反制电信（移动上网用户明显比电信优势太多）。不自建就会得到一个很好的出口了？民资敢搏？那是因为钱不多。。。你让他去博个几十亿 几百亿去看看。。。抗风险能力明显是国企强！资质的变严是为了市场的管理（国家为了加强网络监督），移动是国企而且本身就是有资质的，审批新的建设资质并不困难，建设成本都是一次性投入的，意思是造不如买，买不如租对吧？又想发展又想省钱。。。吸引站长的进驻，我说了只要带宽价格足够有优势并不是什么问题，拔硬盘我说了是开玩笑的夸张说法，但你想想看为了拉存款，银行工作人员诱之蝇头小利几十万几百万几个月换银行的折腾还真不少！！！你个人想想是没必要也不可能，我都说了像爱奇艺的那种呢？？（大客户肯定拥有特权，如信用卡，工资卡流水账数目越大，批下来的信用额度越大）也不需要天天，一个月一次 总是可以想象的吧,b 站看直播还真是有不少是移动的。。。

CDN “使内容传输的更快、更稳定。解决 Internet 网络拥挤的状况，提高用户访问网站的响应速度。” 但问题是 cdn 节点移动用户无法访问啊！

[Jasmine2016]

@flyfishcn
@lun10439547
就喜欢看有技术的人撕逼。。。

[flyfishcn]

@lun10439547 所以咯？你一直在用你错误的思路理解我的问题，我可没说 cdn 是劫持，合法的 CDN 手段一直都是正常的 dns 解析，恰好是你所谓的让移动自建“缓存”然后把这部分流量全部导向自己的移动机房，是标准的劫持行为，同时这也不叫 cdn ，上了 SSL 的站你缓存个马上就有人会反应你劫持，典型例子就是百度搜索。买不买移动云主机是站长的事情，说一千道一万都没有移动自己的事情。我说民资敢博恰恰就是因为投入小，做差了就倒，不至于损失太多。做好了，可以继续投资往大做。但是换移动可以么？
原来在你那里出口=IDC 啊，那我们何须继续扩容出口，多建建 IDC 得了，观念本身错误的论题我想我没继续再探讨的必要。
至于 CDN 节点移动无法访问，我只能说，免费的无法访问说明啥问题？是 CDN 技术本身的问题么？

[akw2312]

@lun10439547 你知道百度雲加速的移動節點被很多地方的移動 BAN 掉了嗎
你可以自己試試看強行 A 記錄看看會不會打不開...

百度節點完整的是雲開放那邊的 CDN..

[akw2312]

移动 IDC 和电信联通不同，主要是自营，而且几乎卖不出去，就是因为互联太差知道么？
大城市的移動 IDC 互連有很差嗎? 我覺得都比電信到聯通好太多了...

[akw2312]

@flyfishcn 順帶一提 劫持到緩存服務器這東西 亞洲地區只要是家用基本上到處都有吧...
有沒有發現而已 多數是 TCP 整個ˊ直接劫持走（ 也看不到跳轉
大陸三大營運商都有 香港 ISP 也有一票劫持 HTTP 的 台灣更嚴重..

[flyfishcn]

@akw2312 跳转说明你想多了，那是 http 劫持干的比较多，电信联通我都在用，一般 DNS 劫持还基本都是 114 导航之类，正常站几乎没见过有劫持。我这移动倒是千真万确的在劫持缓存，不过因为移动出口实在太差劲，缓存之后依旧很慢并且缓存经常抽风。所以移动自己的员工都看不上移动的宽带。

[lun10439547]

@akw2312 昨晚就是百度 cdn 收费版　我家移动宽带　也访问不了他家的移动节点。。（到底是移动节点访问景安的那边 出问题了，还是自己杭州移动又在搞鬼就不知道了，之前是没遇到过这种状况的）　具体什么问题我也没去看，　之前 ping 过 景安的 bgp 线路， 掉包掉的不要脸的 节奏。。。也确实如你所说，各个地区移动访问情况不一样！

[snsd]

@lun10439547 移动还锁死 dns ，改了 dns 直接都能断网了。

@akw2312 移动跟电信联通的接入，应该没多少正规的吧，都是各种手段流量穿透过去的

@wql 有些地方的企业长宽也挺烂的

[flyfishcn]

@snsd 知道为啥改了 DNS 就上不了网了么？还是归结于出口太差，如果是特别慢等个几分钟才能打开那就是丢包延迟导致，如果改了 DNS 压根 ping 不通也打不开，八成是路由根本没广播到公网上，你是通过透明代理转发或者楼上推崇的缓存，所以才要他专用的 DNS 才能上。

[z991238]

@snsd 看吧。有些地方移动良心点还是能用第三方 DNS 的。

[shimanooo]

长城宽带...名字不吉利啊

[zhaoziling]

我们公司原来就有几家分公司用的电信通的企业宽带
确实用起来比长城的家用宽带好很多~访问各个网站没啥问题
但是故障率和服务比电信和联通还是要差不少~
有的地方三天两头莫名其妙断线,有的地方故障响应要一天多,要找总部客户经理然后再指挥他们分公司的人来处理
而且价格比联通和电信还高........
最后全终止协议换掉了~

[snsd]

@zhaoziling 搞不懂你们公司领导是怎么想的，居然用着比电信联通都还贵的线路

@z991238 哪里移动可以改 dns ？

@flyfishcn 我感觉移动直接锁死 dns ，不用他的 dns 就上不了网