程序员接单是否违反职业道德?

2016-11-06 20:06:19 +08:00
 huihui123
如题,利用周末和下班时间为别人解决问题或做技术顾问啥的,仅仅与本方向有关的,赚点外快,这是否会违法职业道德呢?
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63 条回复
tscat
2016-11-06 21:35:46 +08:00
@geeglo 仅仅针对逻辑。。厨师下班炒菜对应的是程序员下班自己编程玩,厨师下班为其他餐馆炒菜,才对应本题
PP
2016-11-06 21:41:59 +08:00
楼主没有说明“与本方向有关”到底是指什么。如果指的是个人专业方向,那么非工作时间自由支配,只要没有使用或占用公司资源和成果,那么就没问题。劳动合同约定如果对兼职有具体涉及则要看实际条款,无论有没有签署竞业禁止协议,资方所有限定劳动者劳动权力的约定必须都配以明确且合理的补偿,若无补偿则所有此类限制性约定均为无效条款,该部分约定不受法律保护,反映到合同上即为合同“部分有效”,简言之既不违法,更不违反职业道德。我的业余爱好就是商业伦理研究,已经折腾四五年了,虽说没什么成果,可这点判断还是没问题的。
viator42
2016-11-06 21:52:22 +08:00
做硬件 PLC 编程的有大牛把公司的单子揽到自己手里做,公司也是睁一只眼闭一只眼。之所以能这么放肆因为很多东西离了他就玩不转了
incompatible
2016-11-06 21:59:19 +08:00
@snnn 在月饼公司入职培训时,我特地问过 hr 这个问题。对方说在非工作时间、不使用公司资源的情况下做私活是没关系的。
snnn
2016-11-06 22:18:01 +08:00
@incompatible 录音了没?据我所知,没有哪个公司敢这么简单的答应你这一点。举个例子,假如你把你白天在公司写的代码,晚上重写一遍,然后卖掉,公司肯定不会答应。虽然你是在非工作时间、不使用公司资源。而且大多数公司的劳动合同都明令禁止兼职。因为如果允许你兼职,就得考虑利益冲突的问题。你给别的公司做技术顾问,拿好处费,但如果这个公司和你现在的公司有业务往来呢?那这钱不是赚的太容易了?大多数公司的劳动合同,就怕把这些问题写不清楚,所以干脆统统禁止了。我没在月饼公司干过,不知道劳动合同长什么。如果确如你所说很宽松,那我还是很想去的。
snnn
2016-11-06 22:20:33 +08:00
看了一圈楼上的回复,除了 @ByZHkc3 之外,其他…… 唉。要想让别人尊重自己,请首先管好自己。
aprikyblue
2016-11-06 22:31:19 +08:00
> 《劳动合同法》第 39 条第一款第四项规定:劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的,用人单位可以解除劳动合同。

很多用人单位都规定本单位员工不得在外兼职,如果这个制度是通过合法的程序制定的,就对劳动者有约束力
http://www.legalinfo.gov.cn/pfkt/content/2013-12/20/content_5136351.htm

> 虽然相关法律对劳动者兼职做了限制,但用人单位也不可滥用这些禁止权力。《劳动合同法》第 39 条第 2 款第 4 项的运用应该分为三个层面。第一,如果用人单位在劳动合同或者规章制度中明确规定禁止劳动者兼职,兼职行为被纳入严重违反规章制度的范畴内,那么劳动者一旦出现兼职行为,即可解除劳动合同。第二,如果单位没有明确规定不得兼职,那么根据《劳动合同法》的规定,劳动者的兼职行为对本职工作造成了影响的,可以解除劳动合同。但是必须由单位对造成的影响承担举证责任。第三,劳动者的兼职行为没有对本职工作造成影响,但是单位如果有证据证明曾对劳动者指出过不要兼职,而劳动者拒不改正、我行我素的,用人单位也可以解除劳动合同。
http://www.legalinfo.gov.cn/pfkt/content/2013-06/05/content_4531236.htm


> 只有在程序上和实体内容上均符合法律规定,才合法有效,发生法律效力,而不能认为单位有权完全单方限制员工的任何行为。
http://www.xn--fiqs8sd1s7c.net/flzx/2016/0527/56979.html
snnn
2016-11-06 22:34:59 +08:00
再多说一句,别说接单了, github 都是个很敏感的问题!举个例子,下班后你闲着无聊,看见 hadoop 上有个 bug ,然后你 fix 了,提了个 pull request 。但是,这么做合法吗?你是不是有潜在的风险侵害了公司的知识产权?谁来评估这件事情,怎么评估这件事情?不是说不让你干,而是你得去公司法务部门申请,法务同意了才行。据我所知,美国绝大多数互联网公司的劳动合同都是这么写的!!我之前特地问过美国某著名互联网公司的法务,我说我想往 github 上放点和工作无关的、我下班后写的代码,可以吗?他问我,你想要官方正式的答案,还是非官方的。然后我就懂了。然后他特地强调,官方的答案就是:“不行”。
snnn
2016-11-06 22:38:43 +08:00
BTW ,美国的互联网公司在美国本土雇人的时候,劳动合同都是 at will 。双方都可以随时解除,无需理由。所以,在这样的问题上,他们不谈法,只谈公司的规章制度。
F1ReKing
2016-11-06 23:02:18 +08:00
不用公司工具 不利用公司资源 不在上班时间开发 就没事
Jimrussell
2016-11-07 00:41:45 +08:00
非要上纲上线的话,公司要举证你兼职的行为影响了公司利益的,才能解除合同让你滚蛋;即便如此,你也可以“上纲上线”,证明你“兼职”的对象是你的朋友,不是什么其他的用人单位,你根本就不是在“兼职”,同时也不存在严重影响本职工作的情况。对肛公司不能兼职这个合同条款的方法太多了,就是个人和公司斗成本太高。

话说回来,公司真要让你滚蛋,你也没什么办法,说你某年某月用过 /装过盗版软件都能作为开除你的理由。闷声发财吧,哪个公司的发展真那么干净,你作为公司的一个小螺丝钉又何必那么耿直自讨没趣?
Death
2016-11-07 00:44:06 +08:00
@snnn
不是很理解为何 GitHub 会很敏感。
这样的话,在 SOF 上回答别人的问题时通过代码片段举例不也是有可能有潜在的风险侵害公司的知识产权吗?
jhdxr
2016-11-07 00:48:34 +08:00
考虑到楼主帖子里有『仅仅与本方向有关的』这样的描述,我觉得答案毫无疑问是违背的。违法的法律依据 27 楼说的已经很清楚了,再补充一点,目前我国不承认多重劳动关系。

很多人回答没事只是目前没人抓,但不代表这没风险。就像逃税,很多人都这么做,但没事不是因为不违法,而是执法成本(调查+抓你的成本比你逃的税多的多),但万一哪天有人想搞你这就是个风险
msg7086
2016-11-07 06:31:43 +08:00
@Death 是这样没错。
同时反过来,你从爆栈上读解答然后写进公司的代码里也可能导致法律问题。
greatghoul
2016-11-07 08:14:17 +08:00
你可以这样想,程序员利用下班时间和周末做点小买卖赚点外快是否违反职业道德。

除非公司为你的下班时间和周末付费,不然我觉得并不违反。
Hanxv
2016-11-07 08:31:23 +08:00
@msg7086 www 本來代碼這個東西就說不清到底是誰的,因為寫法本身就存在,只是每人想到而已。如果真的說,某一個人先公佈了一個寫法,其他人用了就是侵權,這……讓我大甲骨文情何以堪。
法律問題…要么是愛扯淡的公司…要么就是事情鬧大了 www
GreatMartial
2016-11-07 09:02:03 +08:00
学校老师,兼职开个培训班,是否违反职业道德呢?
wupher
2016-11-07 09:06:22 +08:00
在自己的时间,使用自己的技能,借助自己的工具为自己挣钱,不觉得有什么违反职业道德的地方。

除非你是卖身给公司的奴隶,又另当别论。
sagaxu
2016-11-07 09:34:15 +08:00
@snnn 我们公司高薪聘请开源软件作者,日常工作之一就是维护和改进这个开源软件
sneezry
2016-11-07 09:47:46 +08:00
要看公司合同怎么写。一般私人时间接私单,不影响工作时间的状态是没问题的,但如果又签了一份劳动合同就有问题了。同时,做与公司业务相关的私单也是有问题的,虽然某个代码片段是你自己写的,你在私单中也仅凭记忆而非直接拷贝公司代码,但依然侵犯了公司权益。

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