mate9 没有 google 相关的 play 服务?[已确认:确实移除了]

2016-11-30 09:02:58 +08:00
 wdrsam

看到一个差评,本来想等有货买一台,现在犹豫了....说没有谷歌相关服务。

以下为引用: < 京东速度很快,预定的第二天就收到货了,机器本身还算满意, cpu 和 gpu 提升很大,配置主流,做工也不错,大屏比之前可怜兮兮的 4.7 寸苹果好多了。只是 emui 对用户并不很直观。 之所以给低分,猜也猜得到,第一个系更新删除了谷歌框架并且安装不能,彻底废掉了一系列 play 嘤嘤,包括验证器应用。 500 强大厂主打的商务旗舰就这水平?

客服回应我的:目前,Mate 9中国大陆地区版本,按Google要求移除了GMS核心框架。华为正在和Google沟通,寻求解决方案,满足您的使用要求。

13418 次点击
所在节点    Android
77 条回复
withlqs
2016-11-30 20:16:01 +08:00
@honeycomb

看来你把自己绕晕了...
我的意思是普通用户根本不需要 gms ,更不需要那一坨全家桶比如 news 和 youtube 之类的。

如果你让 huawei 为了满足一小部分人对 gms 基础组件的需求,装了一大票 news 和 youtube 之类的 app 。
后果就是,对大部分普通用户来说,根本不懂怎么去禁用,既浪费了空间又浪费了续航...也就是说对大部分人来说是很得不偿失的。本着对绝大部分用户负责,所以 huawei 没有妥协去安装全家桶...
我是这个意思。

至于谷歌的规定是啥、具体是什么内容,我也不清楚。我只知道原来是可以的,现在不行了。
其他的没有意见..毕竟谷歌爸爸就是真理。

==...
wdrsam
2016-11-30 20:35:58 +08:00
@withlqs 但华为怎么也通过论坛或者第三方给出个相对合理的解决方案,满足需要海外内地往返的人、留学党、谷歌全家桶爱好者们留一条可以走的路才行啊,不知道什么时候才有解决方案出来,等的心烦,现在 mate7 用的好卡,想换很久了。。。
withlqs
2016-11-30 20:47:47 +08:00
@honeycomb

我还是都回复下好了..要不然不够情怀。..

>"为什么要牺牲用户体验、牺牲续航、去向谷歌妥协装那么多用不到的东西呢"
>1 ,有说法表示,搭载 GMS 的手机需要经过 Google Mobile Services Test Suite ('GTS')测试后,才能获得"按照要求地预装 GMS"的许可。而华为以前在国内卖的带小号 GMS 的手机很可能是这个意义上的"违规预装"
>2 , Google 这次似乎是阻止了上述的"违规预装"
>3 ,华为按照 1 预装 GMS 的手机压根就没有在内地销售过
>4 ,因为 3 ,所以从一开始就不存在"......装那么多......"的情况。

嗯...我们暂且认为海外用户都挺依赖 Google 全家桶里的每一个 app 。
可是,这次是连 Google 签名的 apk 都移除了哦....


>"而且很多还是和华为自有服务相重叠、冲突的 app 。"
>在常规预装 GMS 的华为手机上,通常认为是华为的自有应用 /服务导致了和 GMS 提供的服务重叠

...我好像无言以对...


>"而且像华为的受众,真的有那么多用户知道怎么去手动 disabled 吗? "
>我觉得这个帖子里考虑的受众,首先是"内地销售的行货华为手机的"用户里面,希望在这样的手机中使用 GMS 提供的服务的那一部分。这一部分用户既 Google 都能脸上,自然有很大几率知道 android 有一个禁用应用,乃至 pm hide/disable 的概念。

看来你把自己绕晕了...
我的意思是普通用户根本不需要 gms ,更不需要那一坨全家桶比如 news 和 youtube 之类的。

如果你让 huawei 为了满足一小部分人对 gms 基础组件的需求,装了一大票 news 和 youtube 之类的 app 。
后果就是,对大部分普通用户来说,根本不懂怎么去禁用,既浪费了空间又浪费了续航...也就是说对大部分人来说是很得不偿失的。本着对绝大部分用户负责,所以 huawei 没有妥协去安装全家桶...
我是这个意思。 华为的受众≠华为在 V2EX 的受众


>提到这个对比的另一个目的,是为了比较:
>GMS 里除了 play service/chrome/google app 以外的应用几乎都能直接禁用。
>为什么国产 rom :
>1 ,喜欢把比前面这些更不必要的组建也设置为不允许禁用,剥夺用户自定义自己的手机的权利呢?
>2 ,甚至还要把 pm 动手脚(说的是 MIUI)
>3 ,何况 play service/chrome/google app 是可以通过 pm disable 禁用的

不允许禁用大概是因为可能引起不稳定因素吧...
而且, MIUI 动手脚是因为防止小偷通过调试模式 disable 掉追踪组件,
因为新版的 MIUI 是从底层就加了 loader 锁。很难破解,除非能 pm disable 掉用来查找手机的组件,可以勉强使用。


...很不好意思让您回复这么多。
但是在我看来,无论怎么解释, Google 对于全家桶的态度一定是变化了的。
至于为什么变化,我相信 Google 是有小情绪的。
我相信您能理解我的意思==
chanssl
2016-11-30 20:57:10 +08:00
歪个楼。 Google Authenticator 在没有 GMS 的情况下也是可以使用的,手持三星,未 ROOT 无 GMS 。包括 Authy 也是可以正常使用,虽然会弹出没有 Play Service 的提示。
EricCartman
2016-11-30 21:04:18 +08:00
@withlqs 停用是对付国内垃圾 app 最有用的手段好不好
EricCartman
2016-11-30 21:07:35 +08:00
我讨厌任何对 android 系统乱修改的行为,在 nexus 上能跑起来的 app 在国产机上出问题,锅肯定不是 android 本身,以前三星也是乱改系统,现在三星换个主题就和原生一模一样了,
所以我不会用任何国产 rom ,以前用华为都是到手直接刷 cm 的
withlqs
2016-11-30 21:09:31 +08:00
@EricCartman

MIUI 的 pm disable 只对 MIUI 框架中的几个 package name 无效,其它一切正常。
另外这也是防止 360 那啥 os 去破坏 MIUI 吧。毕竟有历史前车之鉴了..
EricCartman
2016-11-30 21:12:31 +08:00
@withlqs 只能说国内生态真恶劣...
efin
2016-11-30 21:14:33 +08:00
新版本将解决。会回来的。
RqPS6rhmP3Nyn3Tm
2016-11-30 21:55:49 +08:00
长见识了……比数字厂还那啥的规定
最近对 G 好感度一直-1 ,尝试使用 DuckDuckGo
withlqs
2016-11-30 22:00:03 +08:00
@EricCartman 确实...
mozutaba
2016-11-30 22:15:44 +08:00
华为问为什么你们的服务不可用?
可用我们就装上。。
honeycomb
2016-11-30 22:22:02 +08:00
@withlqs

“可是,这次是连 Google 签名的 apk 都移除了哦.... ”
我不是说得很清楚了嘛, Google 不允许华为在面向内地销售的手机里搭载 GMS ,无论是完整的 GMS ,还是 GMS 的一小部分。按照 Google 的意思,这个“ Google 签名的 apk ”从一开始就不应该出现在内地行货里。


>"而且很多还是和华为自有服务相重叠、冲突的 app 。"
>在常规预装 GMS 的华为手机上,通常认为是华为的自有应用 /服务导致了和 GMS 提供的服务重叠
"...我好像无言以对..."
本来就是这样
站在中国内地以外的人的眼里,一般来说厂商和 GMS 功能重复的应用通常被认作 bloatware ,也就是多余的软件。
如果不是这样那样的原因,在内地至少大家对 GMS 的接受程度会非常高,即多数人预期 GMS 是会出现在手机里,少数人会觉得这带有垄断嫌疑的情况。


”我的意思是普通用户根本不需要 gms ,更不需要那一坨全家桶比如 news 和 youtube 之类的。 “
中国内地以外的普通用户非常需要 gms ,不要说 play store/google/gmail/google maps/youtube 这样的杀手级应用,离开了 gms ,大量的第三方应用根本无法运行,因为它们的关键功能需要使用到 gms 提供的 API 。这就是为什么几乎所有的非中国内地销售的 Android 设备都搭载了 gms 。

gms 被认为有垄断嫌疑的地方在于, Google 只允许预载完整的 gms ,或完全不预载 gms ,而不允许制造商自由选择 gms 的一部分预载,而这个方法也能让 Google 抑制 Android 生态系统的分裂,显然相比于完全不预载,厂商肯定会选预载完整的 gms 。

中国内地的普通用户通常不需要 gms 的判断是合理的。
所以,华为一开始做了符合其自身利益的选择:
它让销往内地的手机可以不破坏系统完整性的情况下手动安装 GMS ,而对于不准备安装 GMS 的人来说,华为预先插到 system 分区的桩子不会带来耗电(因为那个 apk 不是用来运行的),空间占用(它个头很小)等问题。


“如果你让 huawei 为了满足一小部分人对 gms 基础组件的需求,装了一大票 news 和 youtube 之类的 app ”
这件事情在中国内地从未发生过,在可见的未来也不太可能发生。
事实上, huawei 为了满足(内地)一小部分人对 gms 基础组件的需求,在某些(销往内地的)手机中放了一个 Google 签名的 app 。


“本着对绝大部分用户负责,所以 huawei 没有妥协去安装全家桶... ”
这件事情华为面对的问题是这两个:
1 , Google 不允许华为仅预载 GMS 的一部分(从而达到用户可以自行在用户分区安装 GMS)
2 , Google 不允许华为预载完整的 GMS(这来自反恐怖法和它的前身们的要求)
华为向内地销售的手机可能不为 Google 所知,因为这些手机不需要经过 GMS 认证,所以华为有可能偷偷做到预载 GMS 的一部分,而后来 Google 发现了这件事,便向华为强调了 1



”不允许禁用大概是因为可能引起不稳定因素吧... “
除了小米以外没有第二个牌子做了这件事,所以显然不是“可能引起不稳定因素”
比较可能的原因是,小米不希望用户禁用它的一些不必要的特性。


“而且, MIUI 动手脚是因为防止小偷通过调试模式 disable 掉追踪组件”
同上,小米很可能只是不希望用户禁用它的一些不必要的特性。
Android protect 并不需要动这些手脚,却并无上述漏洞。


“因为新版的 MIUI 是从底层就加了 loader 锁。很难破解,除非能 pm disable 掉用来查找手机的组件,可以勉强使用。”
bootloader 锁和对 pm 命令动手脚毫无关系。
verizon 的合约版 Pixel 手机还有不允许解锁的 bootloader ,但它的 pm 并未被如此修改过。


“但是在我看来,无论怎么解释, Google 对于全家桶的态度一定是变化了的。 ”
确实在今年或是去年, GMS 的强制预装列表有变小过,但无非是减少了各位数量的不太常用的应用。
从程度上,可以类比为雷军说过的,他们的 MIUI 放弃上千万的广告合作,但结果上 MIUI 上的广告依然多到我们习惯用 adui 来称呼的情况。
Cavolo
2016-11-30 22:24:05 +08:00
@xrxsh http://www.galaxyclub.cn/thread-134835-4-10.html
据说 pay 跟着基带走,智能管理器应该是没了
withlqs
2016-11-30 22:46:57 +08:00
@honeycomb

你还没听懂的我意思吗..
我是说小偷偷走了一个小米手机后,很有可能被远程锁定。
以前都是通过强刷 bootloader 来洗白。
现在 bootloader 不能刷了,只能人工审核解锁,所以上面的方法就不能用了。

如果想正常用这个手机,只能通过 pm disable 掉远程锁定那个 service ,这样就能正常用了,也不用重刷 bootloader 了....

而且 pm 被改动的仅仅是对几个特定的 package name 起作用...主要是为了防止手机被洗白&防止 360 那啥 OS 的入侵。

我是这个意思==。不是您想的那么下作..

您还有不理解的地方吗...
owt5008137
2016-11-30 22:58:12 +08:00
那是因为 GMS 得付钱吧
withlqs
2016-11-30 23:14:14 +08:00
@honeycomb

还有我的逻辑是:

以前 Google 是允许(或者默许)部分 GMS 存在的->
Huawei 通过安装一个签名的 apk 实现了到手后按需安装->
两全其美
(我也没说这个用来铺垫签名的 apk 耗电啊...您为什么解释了一遍这个....)

现在 Google 态度变了:要求 要么全家桶、要么啥都不装->
Huawei 认为绝大部分国内用户
对全家桶中的大部分应用(比如 News 、 Keep 之类的应用)
没有需求(或者有更好替代)->
与其装上全家桶去耗电(我提到的耗电问题在这里..)->
不如(为了绝大部分人的利益)啥都不装

虽然不知道为啥突然扯 MIUI 的 pm 问题,但是 MIUI 修改 pm 是为了
1.防止小偷盗取手机资料
2.防 360 利用 pm 干掉小米应用市场。
1 的原理我在#55 又解释了一遍...
2 不说应该您也明白==。

虽然您引经据典(虽然我也没找到规定在哪里),解释了那么多...
但是我除了看出来 Google 变流氓了,也没看出来啥啊...
所以您想表达什么呢==。能不能一句话总结一下?
alsas
2016-11-30 23:25:46 +08:00
下一个版本就有了
fzhw88
2016-11-30 23:29:47 +08:00
荣耀 v8 升级到 7.0 的体验版还有框架,不知道后面会不会移除,要是移除了就坑爹了。

论坛倒是说 mate9 的下一个版本会重新加入框架,不过华为论坛的话可信度好像不高。
alsas
2016-11-30 23:31:13 +08:00

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/324251

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX