推荐一本胡适的书《容忍与自由》

[sangwei]

我非常喜欢胡适的想法，有相见恨晚的感觉，大家有机会也看看吧。

附个豆瓣链接： http://book.douban.com/subject/6558202/

[dkmgogo]

容忍只能是适度的，而且必须是双方或多方互相的，如果只是单一方面的容忍有很多问题。
我比较相信『妥协』这个理论。妥协是现代政治的核心。

[sangwei]

@dreamer 同意事实需要优先被考虑，并且是讨论问题的基石与根本。如果在讨论中的各方都能做到这一点，那是很好的事情。

[dreamer]

@Matata

“因为卖春药产生了争论就把关于[药]的话题都禁止了。极端行为。难道没有人注意这点么？”

这一点我觉得是 @Livid 在当时压力下做出的行为，从吵架到做出修改可能没有想太多，一时不够冷静，可以理解，这件事情上倒没必要咄咄逼人。

[sangwei]

@dkmgogo 胡适所提倡的容忍，是指强势方对弱势方的容忍，就像秦始皇对于诸子百家，中世纪教廷对于哥白尼，1925年北京爱国群众对于《晨报》报馆等等，不管是占领了道德的高地，还是拥有了武力的上风。胡适认为强势者要以容忍的态度对待不同意见者。

如果用因果来说的话，我理解的胡适的容忍与自由便是：容忍是因，自由是果，我们都希望有自由，那便时刻记得以容忍来对待持不同想法的人。

[sangwei]

@dreamer 切实没必要咄咄逼人，但就这个做法，我也觉得不太妥当。在 take it easy那个帖子里，@goool 的建议就很好。

[arzon]

@dreamer 你这话说的实在有点儿因人而异. 明显是在为有感情倾向的人开脱. 对方只是摆出事实竟被说成咄咄逼人. 不要认为livid就是一切都是对的, 不对的你也能帮他找到应该被理解的理由.

[Matata]

@dreamer 看最终处理吧，规则写了也不是不可以改的。如果保持下去了，那就不是没有想太多了。我稍显激动，但也不是咄咄逼人。我只是觉得，一边宣扬一些一边做着又是一些，有些太冠冕堂皇了。

[daqing]

@bladeralien 我还在家，现在是自由职业。

[chuck911]

无论如何，Matata和dreamer都收益盛丰，因为他们因为这个事件走到了一起，相见恨晚！
哪怕是在这个与事件无关的帖子里...

[Livid]

@chuck911 只是，可惜 @Matata 是一个马甲。

[dreamer]

@chuck911 哈哈，你问下楼主他发这个帖子的动机是不是和事件有关。

另外，对于给你一个“写手”的印象我表示非常非常惭愧。。。 前一阵子已经把 blog 关了，不久之后我也会拿作品出来混的， 哇咔咔~

[Matata]

@chuck911

@Livid 是的

我的真身是@leogray

不知道这会不会又成为什么不坦诚的理由。这次事件用马甲帐号来交流，是碍于我之前与卖药的姑娘有过一些交集，碍于情面。但是这不妨碍我所说的话的正确性。但既然你点穿了，我也就承认了。

如果用马甲发表无害的言论是过错，那么我道歉。

[Matata]

@Livid 你知道如果是一个30岁男人出来卖药，马不马甲我就无所谓了。

[sangwei]

@Matata @leogray
马甲发言又何必道歉，何错只有呢

[Livid]

@Matata 所以，显然头像照片也不是你本人吧？

[Matata]

@sangwei 注册马甲的原因也很简单，因为有次在移动设备上不记得主号的密码，之后也基本就是PC用一个、移动设备用一个。我怕这是@Livid 的常识，马甲发言就不正常。然后话题又会引申到，我们在发表意见时是否要用马甲。
我想说，确实我有考虑了一下，决定用马甲，两个原因：一.与那个姑娘本来就是比较不欢而散的，二.不想让她觉得是在刻意针对报复。

[Matata]

@Livid 确实不是，这又违反了什么忌讳了么，我立刻换？

[Livid]

@Matata 你用什么头像，完全是你自己的自由。

[Matata]

@Livid 嗯。
期间一直考虑是否还要在待在这里有犹豫，但这最后的对话无疑帮我鉴定了决心了。
反正就不来了，我就小肚鸡肠的推测一下，你是小肚鸡肠的讲出关于马甲的事情是故意的吧。动机留白，这样大家的想象的空间更大。
我对我最后几贴的攻击表示抱歉，以及以上，还是觉得你厉害，但也就是觉得厉害了。也对我用马甲存在的不坦诚道歉。
希望能考虑改掉关于药整个话题的禁止，从那个反问句帖来看，这似乎是有参与都的人的意见。
我觉得其实没那么难。

[Livid]

@Matata V2EX 的主要价值，是解决具体问题，尤其是那些技术和设计有关的问题。

而不是吵架和抬杠。

明白这一点，可以节约我们所有人的时间。