AlphaGo 深度学习真有那么屌?

2017-01-04 10:04:30 +08:00
 q397064399

从广义上来讲,围棋棋盘的布局是有限集合,只要足够快的计算机(理论上的超牛逼计算机), 从算法层面上,完全击败人类是毫无问题的,

现有的 AlphaGo 大概是怎么一回事,怎么好多媒体吹上天了,说啥人工智能代替人类 某某的, 我们写代码的应该知道,这玩意也就是一种算法,跟强人工智能应该扯不上半毛钱关系

求高手打我脸,带我见世面

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117 条回复
013231
2017-01-04 22:57:21 +08:00
現在確定 Master 是黃世傑在操作了。


@wjm2038 弈城
artandlol
2017-01-04 22:58:51 +08:00
@wjm2038 弈城围棋 其实这软件很烂。。。
这张图估计是这个软件最有价值的图片吧
因为 master 账号已经不再上了 没必要浪费时间
gunshot
2017-01-04 23:19:39 +08:00
别想太多,试着看 deep reinforcement learning
kalman03
2017-01-04 23:20:43 +08:00
1=0.99999999.....
gunshot
2017-01-04 23:23:14 +08:00
btw, CS294 2017 快开课了,有没有一起看的?
http://rll.berkeley.edu/deeprlcourse/
AsherG
2017-01-04 23:54:33 +08:00
大致浏览了一下所有回复,发现楼主只回复了与自己见解相同的人。见解不同的,不管是不是在和楼主好好讨论,都一律不回。
dtfm
2017-01-05 00:01:42 +08:00
之前狗大战李世石时候有人说,狗擅长遍历,人类擅长剪枝,但我这样看来,在快棋下,度过了开局阶段,后面人类都完败啊。
markx
2017-01-05 00:03:51 +08:00
@madao 你列举了几个词来反驳楼主,可是那几个词都不是楼主说的。恕我愚钝,我不明白你想说什么。
markx
2017-01-05 00:06:18 +08:00
@AsherG 似乎确实是,哈哈。 估计楼主被黑到郁闷了。
twl007
2017-01-05 00:13:39 +08:00
@t6attack 然而每个人的知识都有局限性 就像现在让你自己去写个编辑器你不一定也能写得出来啊 用自己懂的领域来嘲笑不懂你领域的人真的是很无聊
jotsai
2017-01-05 00:48:13 +08:00
楼主被黑不是因为知识局限性,是因为态度。
另外楼主在评论里说“其实是一种在 解空间 一种更牛逼的搜索办法而已”, madao 才说阿法狗采用的蒙特卡洛树搜索不是核心,进而说明“ AlphaGo 的核心在于它的 Policy Network 和 Value Network ”,不觉得 madao 的反驳在语法上有什么问题。
不针对楼主的说,部分人写几句代码就觉得自己日天日地,我也是醉了,谦虚一点会死吗?
markx
2017-01-05 00:50:09 +08:00
@Cavolo "如果是一种算法,靠的是计算速度,人类会不得知吗"
我觉得你可能不完全对。举个例子,进化算法就是靠计算速度来找到人类可能不知道的解。
Marfal
2017-01-05 00:52:14 +08:00
@twl007 可能这就叫菜吧。。
markx
2017-01-05 00:56:42 +08:00
@jotsai 我觉得 madao 的说法是偷换概念呀。 楼主并没有说 阿法狗不过是用了蒙特卡洛树搜索而已, 或者 Policy Network 和 Value Network 不是核心。 事实上 madao 是第一个在这里说到蒙特卡洛树搜索的人,别人根本就没提到蒙特卡洛。 我都不知道他在反驳什么。

另外,我是说他的论据根本不着头脑, 我并不觉得他的反驳在语法上有什么问题。
xfspace
2017-01-05 01:16:10 +08:00
强行举例子,
把几台低端交换机堆叠起来,加起来大于等于运营商级交换机的背板带宽,就可以不买昂贵的运营商级交换机了。““我们”做网络的都知道,不就是转发个数据包嘛,背板带宽够就行了”。
典型的小数代表多数。

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LZ 说到,求打脸,后来又 Append “我是来提问的”。呵呵
xfspace
2017-01-05 01:21:01 +08:00
@AsherG LZ 以为有一人同见解,没想到补了一句 不懂围棋,不懂编程。 hhhhhhhhhhhhhhh
lightening
2017-01-05 01:50:14 +08:00
@vtoexshan 实际情况是,我们不知道神经网络和人脑思维方式是不是一样的,因为我们其实还是不知道人脑是怎么思考的。

复杂的逻辑推理,其实现在电脑完全做不到,先不讨论。就图像识别来说,用作图像处理的卷积神经网络其实就是模拟猫的视觉神经的结构做的。比如猫去识别一个东西是不是老鼠,其实猫也是通过看过很多个老鼠,记忆下了老鼠具有的某种 pattern ,然后每次看到一个物体,就和这些 pattern 进行匹配。如果猫识别老鼠是这样的话,那卷积神经网络判断一个物体是不是老鼠的方法和猫其实是一样的。
q397064399
2017-01-05 06:03:46 +08:00
@AsherG
没时间回,我本来是过来提问的, 我个人凭直觉提问,这东西我也没了解过,我看有没有人能够通俗的讲解一下
但是只要是现有的编程搞出来的东西,都是算法而已,既然是算法,那就是有穷计算的,
那就不是所谓的强人工智能,更不是媒体所吹捧的,你们都要失业了,机器人马上就要代替你了这种情况
q397064399
2017-01-05 06:10:59 +08:00
@lightening

但是人类识别一个老鼠很简单,体积 外观颜色 速度 机动性 生活习性 臭水沟等,
人类可以通过总结过往的经验,从更高层次的抽象层面上来大致判断一个移动的物体是不是老鼠,

我只是想问,目前是否能做到这些,如果不能做到这些,那么神经网络,只是通过模式
来判断一个物体是不是老鼠,那么机器代替人类绝大部分工作 依然是困难的
q397064399
2017-01-05 06:18:10 +08:00
@jotsai
这不就是求着大伙打我脸么?
我看是不是有人能够通俗的解释下,这玩意大概是 怎么一回事,
是不是像媒体吹的那样,强人工智能来临了,你们都要事业了 啥的

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