由/t/338015“人为什么而活”而想到，能否构建“感情和欲望”的模型， AI，模拟人的行为，意识。语死早，但愿你们能看懂

2017-02-05 17:53:18 +08:00
 tami
对于 https://www.v2ex.com/t/338015 提出的问题，先说一下我自己的看法
为了什么而活呢，因人而异吧
首先是求生的本能，然后
为了满足身体和精神的需求
简单的说就是为了让身体和心舒服，被这个驱使
身体方面的，主要是温饱，没有病痛
精神方面的，跟生长环境，价值观，姿势水平有关
“赚很多钱然后在中国过人上人的生活”，“多走几个国家，去远的地方看看”，“为了自己和家人都舒服，过年带着自己一家和老婆一家一起出国旅游，飞机都坐公务舱，酒店都住五星级”，等等，这些都属于精神方面的
更简单的说就是七情六欲吧，虽然远多于“七”和“六”，并不是真的只有七和六，你懂的，成就感啊，虚荣心啊，求知欲啊，这心那心的

是否可以将每个人看作是一个被 new 出来的 object 的实例，由于传入的参数的不同而导致了行为的不同

说了这么多，我想说的是，能否建立一个“感情和欲望”模型，让程序活在这个模型下，程序的行为就是被这些情和欲驱使，嗯，我说的就是人工智能
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所在节点    程序员
18 条回复
tami
2017-02-05 18:04:00 +08:00
关键的问题，“意识”是什么
我们能意识到自己的存在，那猴子能意识到自己的存在吗，猪苟，鱼虾，蛤蟆呢
假设虾，蛤蟆，无法意识到自己的存在，那虵们有意识吗，有吧
如果有的话，那就是说，不能因为意识到自己的存在才叫“意识”
tami
2017-02-05 18:08:44 +08:00
假设，意识只是程序的运行状态，程序运行结束，意识消失
langjiyuan
2017-02-05 18:10:02 +08:00
如果程序和数据足够 模拟结果应该足以让真人 无法区分。
在对海量数据进行分析 可以 对群体进行 一定时间上的 行为 /心理 预测，
但是具体到人，预测总会在一些地方失效，
AI 的情感 模型 会怎样处理 人类个体 在 行为 /情感某些方面 的随机性？产生这些随机性的 不一定是外部刺激，可能是人的思考等，，，对于这一类随机 AI 程序中 (内置随机数。。。。。逃）
gimp
2017-02-05 18:13:04 +08:00
所以最终目是要做一个女朋友？ :doge:
tami
2017-02-05 18:24:10 +08:00
@langjiyuan 让真人 无法区分 还不够，要有真正的意识
人类个体 在 行为 / 情感 方面的随机性 也许并不是真随机，只是传入的参数不同，比如你吸入的空气中多了 /少了一粒灰尘
lan894734188
2017-02-05 18:39:29 +08:00
AI 没有情感呀 虽然能够按照上下文推算给出答案 但是还是没有意识
yun
2017-02-05 18:39:42 +08:00
人绝对是计算机构造的虚拟物体，这也解释了为什么人死了后就烟消云散了，因为被 delete 了。
hpeng
2017-02-05 18:41:20 +08:00
黑镜忘了第几期了，有个类似的。根据各种社交模拟人表现。
TangMonk
2017-02-05 18:48:11 +08:00
自我的概念（我执）+ 意识（表层意识+深层意识）+ 各种外部感官 = Living beings
langjiyuan
2017-02-05 20:32:01 +08:00
@tami 这就有点属于玄学的范围了 现在的科技水平没法证明 涉及的论点 是伪还是真
bombless
2017-02-06 02:07:40 +08:00
意思是人为什么不去死？大脑的机制已经是促使你遵循社会的默契并活下去啊。

哪天你嗑药了疯起来了也许就做点什么危险的事就死了
tami
2017-02-06 10:46:54 +08:00
@langjiyuan 我们的想法和行为会因为程序参数的不同而不同，我只是打个比方而已
@bombless 我是在思考能否制造出具有意识的 AI 。没错，嗑药确实能改变你的想法和行为，可以把药物想象成参数，程序接受到不同的参数做出不同的响应
ryd994
2017-02-06 14:39:26 +08:00
不是参数这么简单啊。遗传因素肯定有影响的。有些人跟容易得一些精神疾病。
你这种想法是决定论。很早就有的思想
决定论否认了自由意志，所以作为存在主义者来说，我是不同意的
按决定论来说，世上没有罪犯，因为他们都是身不由己。

有人问人为什么活着？ I don't care. 地上捡了一百块，还要问为什么？买彩票中了一百万，还要问为什么？
人生的意义要靠自己创造。人生来是无意义的，到死时一样不会有意义。什么国家，信仰，钱，名，利，人一死就什么都没了。我们短短几十年的人生在宇宙的眼里屁都不是。更何况宇宙又有什么意义，说不定只是高次元生命的玩具。

生而无意义是一种自由，因为我不必被“有没有实现意义”而被评价。可这更是沉重的负担，因为我要不停给自己出题，去寻求人生的意义。 Gott ist tot.
ryd994
2017-02-06 14:53:59 +08:00
推荐你去看看攻壳机动队， 95 动画。
少佐是人还是机器？连大脑都可以电子化的世界里，意识、生命又存在于何处？
没有答案，思考本身就是答案——“我思故我在”是个耍赖逃避但有用的回答。
ksatori
2017-02-06 16:18:48 +08:00
想起之前看过一部叫西部世界的科幻美剧，里面的 AI 和真人就没什么区别 0v0
ksatori
2017-02-06 16:20:18 +08:00
（而且还有 AI 一直以为自己人类
zhuangtongfa
2017-02-06 16:59:39 +08:00
七情六欲的意义只是为了完成扎根在脑海深处的 "物种繁衍" 这条指令
chairuosen
2017-02-06 17:49:19 +08:00
整个世界也许都是虚拟的呢，量子理论不确定性的一个合理解释是，由于虚拟出整个宇宙的计算机算力不够而做的 lazyload 处理。。。。

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