引力 斥力 是不是压根就是伪科学？

[chaojie]

从空间上来讲，引力与斥力无论如何都是在解释一种不接触状态下的物体作用力。难道不是与隔空取物相同的理论？

一个完全实心的宇宙不可能存在力，一个有空隙的世界又必须用这种很像“伪科学”的理论去解释力，那么这么个挺根基的物理学理论是不是压根还没有被物理学家所认识？

无限切割的空间是否会存在“空隙”？

[9hills]

@chaojie 其实你这个想法古人也有，电磁场古人认为是靠以太传输的，这种想法持续到二十世纪初。。

也就是说古人也认为从真空中传力什么的很“神奇”，很不可能。

嘛，这里说不清楚，简单点找个科普书看看吧。。。

P.S. 推荐一本别出心裁的科普书：上帝与新物理学

[leungxh]

看来楼主对科学的认识出现了偏差，有必要学习一些马克思主义哲学原理，没有绝对的真理，只有相对的真理，真理的发现本身是一个否定之否定的过程。绝对真理并不存在，科学不是真理，得到公认的公理只是能够更好解释已发生的现象而已，如果楼主能够提出一个理论可以更全面的解释一些象限，那么就会成为一段时期的真理直至被新理论推翻。

楼主的想法和牛顿差不多，力从哪来这个问题让老牛很郁闷，最后不得不归因与上帝。但是你要相信的一点是运动是物质的本质属性，不存在运动世界也就不存在。如果楼主想彻底搞清楚，那么没办法，因为人类根本压根无法认识清楚整个世界，不断探索是人活着的意义嘛，认识不到才是乐趣所在。（最后一句和老马说法相左）

[noevil]

这个问题真心是不好说啊，直到现在也没看到个让人信服的答案。
就比如说引力，目前官方的解释看起来就是在说这只是由于质量对周围空间的影响，所造成的表象。但是这种解释只会牵扯出更多新问题，更多“为什么”。

[est]

大自然里边就没有接触力。原子与原子之间距离非常远。LZ真是刚性物理想多了。

[huochengfang]

从空间上来讲，引力与斥力无论如何都是在解释一种不接触状态下的物体作用力。难道不是与隔空取物相同的理论？
-----目前，引力可用引力场来解释。真空不空，场是物质，并非隔空取物。我想你这里的斥力是指电磁场里面的斥力，那是电磁场的缘故。牛顿的理论和爱因斯坦的理论和麦克斯韦的理论，目前都是可验证的，可以认为在现有观察范围内是正确的。至于引力波之类的新理论，还在实验中……

一个完全实心的宇宙不可能存在力，一个有空隙的世界又必须用这种很像“伪科学”的理论去解释力，那么这么个挺根基的物理学理论是不是压根还没有被物理学家所认识？
-----我们可观测的宇宙范围内，充满了电磁场和引力场，也可以算作是实心的。各种理论首先都是数学上完备的，如果又是实验验证的，那变成了定理了。

无限切割的空间是否会存在“空隙”？
-----存在普朗克时间和空间。个人认为物理上不存在无限的东西。

科学目前还不能解释第一因，未来某天科学破解了时间的秘密，或许就可以解释第一因了。

[guoquan]

各种场力……物体之间木有接触力……如果你非要说，那么那部分的物理的确是伪科学……但是这也是一步一步被发现的，这些理论在解释现象和解决当时的问题上非常有用就对了。你这个问题就是说，牛顿经典力学在量子力学眼里是伪科学，这类似与，相比现代进化论，达尔文进化论是伪科学，相对现代宇宙观，日心说是伪科学，在非欧空间沟谷定理都是伪科学，还有我们曾经多少次以现代眼光去批判亚里士多德的“科学”，其实都是没有必要的，每个时代的人收到当时技术手段和思想潮流的影响，都有局限性，我们现在所知科学，在未来同样要被证伪，但是不应该被耻笑和批判。

另外有些事情不用太清楚也活的好好的……比如，你能知道你脑袋是怎么运转的，来想这些问题的么……你可以去追究此事，因为所有学科在这件事情上都还不敢定论，也就是木有门槛，如果你觉得什么事情你搞不清楚就活不好，来当个伟大的科学家吧~

[thedevil7]

额.... 物理学说....场也是一种物质... 所以什么重力, 电磁力, 其实并不算是隔空, 因为有场这种物质的存在.

[jedicxl]

楼主彻底忽略了电场磁场啊

[toothpaste]

验证一个理论是否正确，最直接的办法就是与实际实验情况比较，如果测得的实际结果与理论预期相符或者误差不大，可以认为该理论在现阶段是正确的。

[chaojie]

《上帝与新物理学》应该是本很不错的书，只看了一点，会看下去

@jedicxl @thedevil7 所谓场这种物质我认为只是在一定局限条件下，用来描述所不能认知的过微粒子时，宏观的描述其影响的一种妥协方式。
实质上还是一种夸大的影响力，只要一物质存在，那么其场是无限远的，只是过远的空间被忽略。我觉得这更离谱了，如果说场是一种蝴蝶效应，我还可以接受，否则任何东西都变成了无所不在的一种存在

[huochengfang]

如果某种理论可以描述某种微粒的影响，并可实验验证；那么我们已经认知了这种微粒。

各种理论是数学上的描述，理论上无限远。就对宇宙的观测（电磁场），它并不是无限的，各种场也是，并不是超距的，它们以光速传播。各种场论和蝴蝶效应有什么联系，LZ在滥用词汇嘛？

[soulhacker]

关于超限力的解释上面很多人提到了，不重复了，只说下“伪科学”和“科学”。

一般来说，科学家们实质上追求的是一种“科学方法”，就是使用一套严格的方法来进行研究，而不简单是那些结论。人类几千年的历史早已认识到，任何理论都有适用范围也都迟早是会被更好（或者更接近真实、真理）的理论替代，所以，严谨的科学方法才是划分科学和伪科学的分界。伪科学经常采取各种手段来绕过科学方法，用非常脆弱的证据甚至完全的空想来导出结论，却还能让人乍一看挺有道理。

很久以前有本书叫《Exploring the Unknown》，译本叫《奇事再探》，对伪科学的分析非常深入。

[ElloRay]

@keakon 这个四几年就验证了。。。要不怎么确立爱因斯坦地位的

[chaojie]

@huochengfang 关键在于我说粒子解释不了空隙却有力的问题可以有场来搪塞，我说场很玄幻却还能得到场还是粒子的结论。那就干脆别说场，还说粒子，反正场还是粒子嘛

我说蝴蝶效应是因为我不知道物理界是怎么认识场的，是一种粒子还是一种效应，还是干脆什么都不是，而是另外一种无比玄幻的东东

[tioover]

http://songshuhui.net/archives/56717

[downsky]

阿弥陀佛，菩萨在笑你们。

[B0dy1]

看前面的回复，有种看《生活大爆炸》的感觉...

[huochengfang]

@chaojie 你对粒子的理解有局限，需要理解波粒二象性。以光来说，人们说它是光子，光子的全称又是光量子；是量子论的东西。光子是玻色子，除引力外，三种基本力的媒介粒子都已经通过实验找到……同时人们也说它是电磁场（电磁波），这是经典场论的东西。应该可以简单理解成，很多很多光（量）子，在宏观上表现成电磁场（电磁波）;部分玻色子是四种力场的原因。

其实一旦接受光（量）子的说法，就已经隐含的接受的量子论的东西了。既然已经到了量子论的领域了，就不能以显示宏观世界度之。目前对微观世界描述最好的理论就是这套东西了。

弦论那才是无比玄幻的东西，"这些看起来像粒子的东西实际上都是很小很小的弦的闭合圈（称为闭合弦或闭弦），闭弦的不同振动和运动就产生出各种不同的基本粒子"；听说数学上很完美，但没什么实验支持。那玩意儿还能解释高维之类的东西……说引力之所以那么弱是因为穿越了卷缩起来的高维空间……

[qiukun]

@Dzinlife 我们的书上不是这样说，说，不能像你那样理解。
另，以我学高中物理的经验，要具体学才行，物理太纯，难以科普。