我们确实需要和自己本能的反应作战？贪婪、懒惰、虚荣心……

[cmonday]

躺在床上突然想到这个问题，一时间想不出答案。

一直以来我们都在克服一些自己下意识的对事物的反应。比如贪婪、懒惰、自满、放纵、虚荣心……所谓的“七宗罪”嘛。
我们会夸一些因为勤奋而成功的人“付出了常人无法想象的努力”，似乎这样的人就是与这些本能作战的赢家。
但是为什么这些本能的反应会是在阻碍我们呢？
也许这么说有些太“达尔文”，但是似乎在人类进化史上，这些本能应该曾经是对人类很有帮助的，比如恐惧感帮助规避风险，虚荣心促进内部竞争。

为什么它们现在在很多时候会起不好的效果呢？是因为它们已经不符合现代人类发展的需要了吗？
我们有时候是不是应该顺其自然，完全率性而为？

（我对生物学人类学心理学什么的没有太多了解，如果有谬误请指教）

[Livid]

Yes, you'll need to fight with those chaos, or you'll be eaten by increasing entropy of the world.

[cmonday]

@Livid
我好像有些明白了。
这些东西本来就是人性的弱点。它们与人性中带来正面力量的东西是伴生的，你只能尝试去控制它。
我的错误在于，我还是用「存在即合理」的逻辑在思考，或者说我还是陷入了达尔文的圈套，认为以前的人类有这些本能，他们最后在生物圈中获得了优势地位，因此他们的这些本能就合理。这个逻辑是有问题的。
以前的人们也一样有弱点，他们也一样在和自己的弱点作战。

嗯，想通了可以去睡觉了 :)
thx

[myang]

lz列举的这些根本都不叫本能，而是无法控制本能而产生的不良行为。比如对食物的渴望是一种本能，而对食物的过度渴望即贪食（贪婪）不是一种下意识的本能反应。所以本能还是有益的，这些lz认为阻碍发展、想与之作战的东西不是本能。

[jkeylu]

同意3楼的，这些不是本能，这些其实更多是只有在人与人之间才会产生的，试想当只你一个人时，这些还会存在吗？个人认为这些“七宗罪“只有站在人群中才会产生，而哪些为之作战的赢家才能够站在众人之外…

[jedicxl]

本能无所谓有益无益，只要自然环境不出现质的改变，人类的本能都只能用“正常与否”来评价，而不是“有益与否”。七宗罪是在社会上释放本能的过程中完全无视社会性而产生的，若是去掉了“社会”这个前提，七宗罪也就不成其为七宗罪了。

[iwege]

同意@jedicxl的說法，所謂的剋制和道德，都是在社會性前提下。想想如果全世界只有你一個人，你怎麼做都成，只要你能活着。

另外還有一個關鍵定義是成功，這個詞彙有太多的人工定義的痕跡了，如果有人認爲懶惰就是成功，你又怎麼能說是要和懶惰本身戰鬥呢？

最有意思的思辨就是程序員的類型：每個程序員爲了一分鐘的懶惰會花上20分鐘乃至一天的勤快編碼，敢問這個是在和本性做鬥爭然後創造麼？完全是適應本性的，你又能說程序員這樣懶惰是不好的麼？另外還有洗衣機，洗碗機等等等等。

[levn]

成功值得赞美是因为他们克服了困难而获得了成就。但是这其中并不是所有的困难都和本能有关吧。所以成功远不能直接的等同与自我克服。“就算自宫，未必成功”。

[cmonday]

@myang
@jkeylu
@jedicxl
本能这个词用的可能不好吧，跟生物学上的概念有混淆。
说到底我所纠结的事情是为什么人类会经常满脑子糟糕的念头，为什么人类这么多弱点。这样说起来，确实蛮傻的。大概是大半夜的脑子不清醒吧 :)

[levn]

与本能现象联系的是生理能量系统。以水作比。水是天然的，而人的参与就是“治”。治水之道，不是非堵即疏，而是疏堵结合。不是禁欲或者纵欲的极端，而是在它们中间。“如不自宫，也可成功”。

[iwege]

@cmonday 現代文明強迫人類遠離自然屬性。弱點行爲的定義使得大家知道該怎麼行事更容易被社會接納。

[pepsin]

因为人类的身体进化了几千万年，而文明才诞生不到8000年吧，人类第一簇火烧起来估计也就万来年前的事。

我们的身体还不适应文明，在晚上没有光的日子，人6点多大概就睡觉了，在没有充足食物的几千万年里，勇于探索的人付出的代价是生命，而安于守成逐步迁移的却保住了命留下了我们。我们的各种欲望其实都是几千万年的遗产，现代文明要改变这些只能靠大脑产生的强大意志和一些药物配合了。

以上。

[jedicxl]

@cmonday 我觉得人类有弱点有缺点，是一种自我保护机制，这也应该是任何生物的共同点。造物主不允许有威胁到TA地位的生命存在^ ^

[bulldozer]

成功的人是屈服于七宗罪：如贪婪，放纵，虚荣，刻薄寡恩等等。你身边的成功人士，你知道的成功人士都是如此，如很多人称道的史蒂夫.乔布斯

伟大的人才是战胜了七宗罪，这是圣人，远离尘俗，遗世独立，不被当代人了解而光被万世。

[bulldozer]

最成功或者最失败的人，往往都是最屈服于本能的，成功了叫“听从自己内心”，失败了叫“放纵不能自拔”。

普通人，都是有欲望而又束手束脚的哪一类，你我是也。

但战胜七宗罪，谈何容易，大法王都难以如是标榜。