有充足的证据显示,人工智能是永远不会成功的。

2017-04-24 15:22:15 +08:00
 FunctionOne

http://www.yinwang.org/blog-cn/2017/04/23/ai

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msg7086
2017-04-25 13:24:48 +08:00
@gimp 生命还是从零蛋开始逐渐进化出来的呢。
一堆化学元素被雷劈了产生了最基础的结构什么的……
sgissb1
2017-04-25 13:32:04 +08:00
市场炒作什么,必然会出现一些自以为很 cool 的写代码人投入,也会出现一些扎扎实实的研究者。

都是循环反复的事情,例如以前 386 开始普及的时候, qbasic 、 c 、汇编的部分心浮气躁的心态。

例如前几年炒的很凶的嵌入式开发一样,一大群人投入进去,然后当时很多人把嵌入式开发奉行为神一样的职业,事实上,还是有很多人仅仅做着 cross complie 的工作。

最近几年炒的很凶的 web 相关开发( asp 、 asp.net 、 php 、 java 、前端等),不也出现了一大堆改变世界的无知青年吗?

历史总在不断重复上演,太正常,《浪潮之巅》其实说的已经很清楚了。
Ixizi
2017-04-25 15:01:07 +08:00
然后淫王开始创业, slogan: 重新定义人工智能(
zjuster
2017-04-25 15:10:14 +08:00
我最近搞这些数据,得出了一个结论, AI 决对不会在汉语环境下首先诞生。汉语的熵太恐怖了...
starvedcat
2017-04-25 15:18:38 +08:00
有一点可以确定。这个帖子里所有在试图以王垠口吻说话的回复都非常智障
CTO
2017-04-25 15:21:31 +08:00
在人脑弄明白之前扯的人工智能,我认为都是脱裤子耍流氓。
Quaintjade
2017-04-25 16:10:01 +08:00
我觉得若干年后机器人 /人工智能 /whatever 高度发展后,如果人类没有被它灭亡的话,也有可能变成像今天猫和人的关系一样。

猫和人
人和机器人

猫遇到人会接近好奇地观察
人遇到机器人会接近好奇地研究

人遇到猫会停下来逗弄,偶尔也有个别人类会虐猫
机器人遇到人会停下来交流,偶尔也有个别机器人会杀人

人在猫眼中的形象:铲屎官、管饭的、仆人、智障
机器人在人眼中的形象:为我服务的、仆人、没我聪明

猫在人眼中的形象:喵星人,整天卖萌挺有意思,其实还得靠我养着
人在机器人眼中的形象:蓝星人,整天无所事事思路刁钻挺有意思,其实还得靠我养着

好奇害死猫
作死害死人

猫几乎无法理解人类社会发展到何种程度,但仍瞧不起人类,认为自己优于人类
人类几乎无法理解机器人体系发达到何种程度,但仍瞧不起机器人,认为自己优于机器人
overflowHidden
2017-04-25 16:58:42 +08:00
“所以别妄想自动编程了。节省程序员开销唯一的办法,是邀请优秀的程序员,尊重他们,给他们好的待遇,让他们开心安逸的生活和工作。同时,开掉那些满口“ Agile ”,“ Scrum ”,“ TDD ”,“软件工程”,光说不做的扯淡管理者,他们才是真正浪费公司资源,降低开发效率和软件质量的祸根。”
我怎么觉得这句话才是通篇废话的目的呢
wwsww
2017-04-25 17:24:13 +08:00
说个简单的。 alpha go 和一个非常厉害的选手,同时进行一场比赛的耗能差别太大了。虽然基于数据积累机器能赢,但对于 alpha go 来说,它只是一个耗能巨大的计算机工具,最底层进行的无非是复杂的逻辑判断,本质上是 1 和 0 的比较。智能体现的到底是什么?我从哪里来,我要到哪里去?这似乎不是 1 和 0 计算可以模拟的吧。

仿生人一样的人工智能也许能成功,但目前的发展我感觉是从一开始就错了。

工具一样的人工智能也许会很厉害,但跳不出“工具”这个范围,它的本质是解决问题。
而这个“问题”的设定是开发者给定的。若是仿生人级别的智能,“问题”是该机器基于某种最底层的目的来给定的。
flamhaze5946
2017-04-25 17:28:13 +08:00
不认同这篇文章的看法, 通篇显露着勒德分子的嘴脸
Pimino
2017-04-25 23:38:55 +08:00
@hundan 我觉得你所说的产生新的概念的方法,只是概念产生的一种方式。另一种方式,比如化学中的元素的命名,这是人类对宇宙的好奇,对自然的好奇产生的原创性概念,开辟了一个完完全全新的领域。我无法想象机器可以做出类似的事情
gimp
2017-04-26 08:52:36 +08:00
@msg7086

我觉得进化论不是那么靠谱

举个栗子,高楼大厦不会从泥土进化而来,组装电脑也不会进化出操作系统,而这两个东西凭空出现我觉得要比从无到有进化出一个细胞容易太多...

因环境变化,生物适应环境产生适应性变化是普遍存在的,跨物种进化就有点... 况且从物质到生命... =。=
cnZary
2017-04-26 09:37:29 +08:00
说不定和你聊天的这群人就是仿生 ai
pljhonglu
2017-04-26 10:13:28 +08:00
人类的基因序列加大脑结构不知比人工智能高了多少倍~所以要说人工智能完全取代人类,我是从不相信的~要说在某些方面能够替代人力,倒还是可以的~
msg7086
2017-04-26 10:28:24 +08:00
@gimp 然而任何生命最开始都是从无机物产生出来的。
ibegyourpardon
2017-04-26 12:09:42 +08:00
@Quaintjade 所以你这是近年来很流行的一种思路,而且也确实在工业工程上取得了很大的成功。

在不明白原理的情况下,作为一个黑盒,我们仍然可以利用。我也觉得这是人类智能极其出色的一点,并不是任何情况下都需要知道原理,很多时候我们能达到结果就可以。

但是呢,学术圈里原教旨的那一派,就是试图从本质上搞清楚什么是智能,什么是思考,仍然存在着。这么多年也没有什么本质突破,更别说在工业上取得什么大规模应用了,仍然停留在多年前的阶段继续吭哧吭哧的爬行。

我倒也蛮欣赏这一派,虽然就现在看来,还是很难取得什么像样的成就,但我也不会因此否定这一派,我甚至很期望这一派能有一些大的突破。

搞不定的时候就上机器学期,先拿结果用起来再说。先知其然,也不放弃知其所以然,我觉得这是一个更可取的态度。

随便 at 一下,不是针对你的言论。这楼里也有偏激的认为不搞明白原理就是耍流氓派。。。可真的等那样,那我们现在很多事都做不了了。

至于上来就扯进化的那些玄学派回复,,,我觉得还是太年轻。
cumt
2017-04-26 13:32:27 +08:00
@Pimino 人也可以理解是一种高级机器吧,你的所做所为,包括你的想法,包括你的好奇心,理论上都是由你的基因决定,你的基因翻译出来各种蛋白质,各种蛋白质决定了你的记忆,逻辑,等等一些基础设施,这些基础设施通过接收各种外界因素又决定了你之后的各种思考,好奇心等等,而所谓的外界因素也不过是种种物理,生物因素的综合作用结果,人之所以感到这些都是随机的,不可控的,只是因为整个东西太复杂,你以为是你在主动思考,其实也许只是整个机器运转到这个时间点的必然结果
warden2h
2017-04-26 15:01:35 +08:00
@cumt 我的想法跟你一样,生命其实也是 [机器] ,无非是能自我运转
Pimino
2017-04-26 18:20:06 +08:00
@cumt 是可以做这样的类比,所以有了人类是不是有限状态机的争论。你的观点应该是,人类是有限状态机,所以机器是可以达到同样的状态。我不太认同人类是有限状态机,虽然我认同人类是有很大局限性。我和同学讨论了一下这个问题,结论是,从目前的原理来看,和王垠一样,不可能出现和人类一样的智能新物种。但随着科技的发展,可能由于某方面的突破,导致其成功
andyL
2017-04-28 14:19:14 +08:00
我感觉第一时间转载王垠的文章, 我的金币会上升的很快 😅

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