你还挖虚拟货币吗？

[hzqim]

挖矿需要大量的电力，需要强劲的运算能力。

有说虚拟货币最开始是作为一种玩具而出现的，后来才流通起来的， 因为大量挖矿人的加入，体量迅速膨胀，现已经影响到金融的正常运行了， 由于流通性加强，比特币已经成为洗钱的工具之一了，

刚从“ 97 金钱爆”得知，现在中美俄都要打击这些虚拟币，如果没有交易市场来帮助流通，比特币是否会回归到“玩具”的本质？

那么，之前投入其中的电力、硬件是否会打水漂了？

[imgode]

一定是的，比特币是人类有史以来最大的骗局，大家都不要相信，不要把辛辛苦苦码代码的钱放进去给别人收割，信我

[nongfu]

美俄打击？美国实行的是严格的牌照管理，俄罗斯早就禁了比特币，不过比特币的使用不减反增加，现在后悔又决定比特币合法了。了解比特币拜托先持有一个比特币再说，不要从传统的官媒那里听什么就信什么

[Neo]

ZF 对去中性化肯定是有敌意的，一刀切是看家本领，
挖币看个人成本，等到低于成本了，就没人挖了，但是算力不够币价又会慢慢涨，然后又会有人挖

[BingoXuan]

不知道有多少人注意到这一点：货币价值不在于其形式，在于信用。无论你用纸币还是金属铸币，真正支撑货币价值在于使用者对货币提供的信用的共识。如果大家都对某一货币失去共识，那么无论这种货币以何种形式存在，都不存在货币价值。比特币构建的是其背后巨大的去中心化的共识机制，这种机制起码到现在并没有哪个去中心化的共识机制能达到，并且在某些方面超过中心化的官方信用机构形成的共识机制。

只要大家相信 a 股破万点不是梦，a 股随时都会破万点。但是，无论何种方式的共识机制都无法保证系统或非系统风险导致的共识崩溃（后面省略 n 个字，再说就变论文了）

多看看不同信息来源提供的资讯，你会对你的发现有新惊喜……(￣▽￣)

[nongfu]

@BingoXuan 同意你的观点，这就是比特币价值的基础

[takato]

@BingoXuan 言简意赅。
其实私下认为，法币网络是目前闪电网络当中比较好的补充。

[kitty7030]

如果对资产转移，洗钱等活动打压更大，比特币需求就更多

[rails]

@BingoXuan 信用即是权威性。

但是作为货币，还需要有价值稳定性。1 年几次的过山车，这真的能作为流通的货币么。

[weijar]

比特币和法币作为货币设计用途上来说是完全一致的。

但是比特币可以绕过法币的政策控制，那请问如果一个国家既用政策控制法币，又开放比特币，那是不是病得不轻？

[takato]

@rails 稳定性取决于市值，等比特币和大国法币价值相等时，一天想涨 1%可能都是做梦。过山车恰恰是你在火箭上的证明之一。


@weijar 因为法币世界充满了背叛，所以等值法币所代表的价值一直在缩水。而这个现象造成了我们的经济在进步这一假象（因为我们工资涨了呀，但是物价却也在飞涨）

[BingoXuan]

@rails
@weijar
@takato

感觉回复比较好，虽然很牵强

在共识机制中流动的货币价值尺度是内在的，并不需要外在标准作为价值尺度。假设我将一台 iPhone X 设为 0.1 比特币出售，在共识机制里面所有人都会认为我出售的 iPhone X 的价值 0.1 比特币。至于 0.1 比特币到底可以换多少美元，在交易过程中并不是考量的依旧。可是为什么大家都那么看中比特币与美元的汇率呢？根源在于比特币缺乏法偿能力。没有一个国家的法律认为比特币具备法偿能力，尽管部分国家认为比特币是货币。我们现实生活中交易安全根本在于货币的法偿，无论今天人民币汇率暴涨了还是一文不值，起码在当下跟我们没关系。因为在中国，人民币具有无限法偿能力。无论你拥有多少债权或者债务，人民币才是真正作为清算的基准。

所以权威性可以充当信用，而共识形成的信用要匹敌权威真的有很多要做。

其实还有更多原因，比如购买力和流动性以及信用创造能力等等等等，但我真的不想说太多（真的会变论文的，没这精力）。估计过一阵子，我会把我对加密货币与金融经济相关分析分享出来。希望大家到时能多探讨^ _ ^

[LukeEuler]

@BingoXuan 比特币之类的存在、可达我觉得还是蛮重要的。万一人民币变成民国那样只有权威，没有信用的货币，我们还有通过虚拟货币保全自己，放弃国家的退路（革命军也可以在国家严重腐败的情况下，获得起义资金）。再者，比特币之类的存在也可以一定程度上限制全球的货币通胀（纯属个人观点，不喜勿喷，欢迎指教，严谨转载）

[takato]

@BingoXuan
斗胆发言，望获一砖。
比特币目前的稳定性问题主要是因为流通性暂时还没达到预期，所以现在计价稳定性还不高。这一点会随着各国部署结算网络，慢慢改善。

如果足够多的商品使用 btc 计价的话，法币牌价的参考价值就会随之减弱，这是个此消彼长的关系，不过社会接受需要时间，并不是立即生效。

但是这里面最有意思的是 token 这种消费方式。其实国内之前也有非常类似的经济模式，比如各种票票时代，粮票，邮票等。token 制可以算是它的延伸。等一波公司落地了，我们应该就会看到效果。可以说历史转了一个圈，可能又要回来了，但是带来了更智能的转换方式。

如果有推荐论文的话，我希望能够拜读一下～

[BingoXuan]

@takato
个人更加推荐先拜读一下中央银行学的相关著作，而不是论文。我觉得国内论文大多都是一家之言，与已成体系的学说相比，真的格局太小，益处不大。

说实话，如果要让加密货币成为主流就应该去理解现代货币体系是如何运行的。因为任何创新都基于现有知识和技术体系之上，正如比特币。虽然中央银行学是从中心化货币出发的，但理解凯撒不一定要成为凯撒，我相信你阅读之后，多少会有全新的看法。

[takato]

@BingoXuan 我目前一般读 arxiv 上的最新内容，各领域都会读一些，反而能获得很多对其他领域的看法。

对于规则这件事，不好说，因为人的利益先于社会规则存在，但后于自然规则。数学介于社会规则与自然规则之间，所以哪个指导哪个，不好说呢。

[leeg810312]

我认为从法理上财产权保护是要实名的，比特币这类货币要成为法定货币可以去中心化，但不能匿名交易，否则法律不能认可交易的存在，这样这类货币最多只能用于买杯咖啡钱货当面两清的小额消费。

[aheadlead]

57 金钱爆？

[hzqim]

@aheadlead 对，世光主持的节目，打错字了😁

[sumu]

去中心化也是卖点？这么说吧，什么样的货币需要去中心化？除了违法的。违法的交易才需要去中心化的中介，所以，比特币一定有价值，但一定是地下交易才需要，现在这么多人炒比特币，还希望比特币走向透明，那比特币使用场景，存在根基都没了。

[ryd994]

@weijar "比特币和法币作为货币设计用途上来说是完全一致的。 "

并不是
一个是金本位，一个是信用背书，从本质上就不一样
金本位不适合作为法币，这毫无疑问，现在已经没有国家的法币是金本位

我不懂为什么老有人把比特币和法币对比，然后得出比特币毫无价值
前提不对，逻辑也不对，结论对不对我不评价

倒不如和黄金比比：易保存，易交易
现在的价格波动主要是炒作和体量太小
长远来讲，比特币和黄金期货市场分一杯羹，完全可以