关于比特币，我想说说:

[Mingsaul]

看到那么多人都在炒比特币或者其它电子币，我想说那东西:第一没有购物使用交易；第二没有政府保证。你们以为的升值空间只是四年为周期的衰减，升值空间有 2013 年的波动参考，再说了物品本身价值和价格是两回事，真的怀疑那些人价值观有问题。而且跟风想捞钱的就是傻逼，赔了的真成了傻逼，赚了的也是赚钱的傻逼，ps:很多人说我嫉妒人家赚钱，可是去骗傻子的钱真的光荣吗？

[oiuyufeng]

泡沫曲线。。每次暴跌你套上去看都挺对的

[frienmo]

@xiaozuo 货币根本不需要具象化成商品。货币可以更抽象，只是大家共识认可的记账系统。而这个记账系统的可靠性一开始只能靠贵金属做防伪，现在用纸去做防伪，比特币是用数学做防伪。

[frienmo]

@magich 在一个经济体中，只有一种货币它通缩，才会通缩。因为这个黄金是依附于互联网的，你总不能快递黄金做支付手段吧。30 年前，别人也觉得淘宝不就是高配版的百货商店吗？有什么意思？还不如去百货商店呢，对，还能摸，还不怕跑路

[xiaozuo]

@frienmo 货币是用来作为交换媒介的，必然是商品。

你说的共识是赋予货币价值。

比如我搞了一个网站，里面的积分就具有货币功能，但是没人认可，这些积分就没有价值。

[frienmo]

@xiaozuo 还在喊着必然是商品?呵呵，悟性太低。还“货币价值”，都什么年代了。你发的积分没人认可，是因为 ABCDE 的原因。
A，你的网站太小，发现买不了什么东西，没人用。
B，不透明，别人不知道会不会滥发，导致网站上需要买东西的积分太大。
C，不一定能互相转账（这个一般做起来很简单，sql 里的 transaction)
D，即使不是你滥发，别人也信不过哪天会被黑了而滥发。
E，如果有人把你黑了，你却可以把别人账户强制关掉，一般用户担心因为收到黑钱(因为你实现了 C)而受到风险。
你把以上问题解决了，还没价值的话，@ 我 我来买。

[xiaozuo]

@frienmo 如果我解决了，当有买卖的时候，我的积分不就变成商品了吗？

商品的范围可以涵括世界上所有概念上存在的东西，我认为任何东西都可以成为货币，包括无人认可的积分。

但是这个东西的价值由人赋予。

[frienmo]

@xiaozuo
你商品的定义是抽象上的任意东西，那你是对的。而我就靠 ABCDE 来判断这个东西值不值，比特币做到了 BCDE，A 就不远了。所以我做多。那些说郁金香的，郁金香能做到 BCDE 的哪点？@magich 求求你们了，快告诉我吧。

[steveshi]

每次大跌了嘛一堆人在这骂炒币的是傻 X，还不准还嘴，还嘴了就说炒币的总挑事。¯\_(ツ)_/¯

[Mingsaul]

@steveshi 扎克伯格也禁止了给比特币打广告，说明不想给傻逼代言

[magich]

@frienmo "在一个经济体中，只有一种货币它通缩，才会通缩。"这句真的没问题？只有通缩才会通缩？

“快递黄金做支付手段”不行，那么虚拟账户里的纸黄金呢？

淘宝上限是取代所有百货商店，是挺厉害的。虚拟货币上限是取代（或是并列于）黄金，也行吧。

[Mingsaul]

@magich 并列于黄金就不可能

[magich]

@frienmo #67 您问我干啥？我又没把郁金香比比特币。比特币做到 ABCDE 可以啊，纸黄金？

[frienmo]

@magich 因为有通胀的货币，所以我会花通胀的货币，促进经济发展。把比特币／黄金作为价值储存
你对纸黄金有误解，纸黄金不对应实物黄金，就算对应，你看看最近的那个 190 亿那个黄金贷款案。
对，怎么可能取代法币。你看互联网上哪个东西彻底替代得了现实？

@Mingsaul FB 怎么了？中国还封了 FB 呢，facebook 这个非法信息的来源地，我们怎么可以已它为论据呢

[magich]

@Mingsaul 我的意思是上限。假如真的很多很多人相信并承认比特币，它极限是可以并列于贵金属存在的。尽管我也不知道在这么一个投机市场作用下，真正信任比特币内在价值的人还有多少……

[Mingsaul]

@magich 信任内在价值的人恐怕没有一个，只剩下哈希算法的矿机了

[frienmo]

@magich 提供你个思路，作为有强迫症的 hodler，你可以看看地址存留 10000,2100,1000,210,100,21,10 的数量以及存在天数。
纸黄金是中心化的，查下 egold，0x 年的时候我用的。

[Mingsaul]

@frienmo 你去看看 fb 的产品和战略就知道了 哦对了不是看看 是研究研究

[magich]

@frienmo 对啊，所以数字货币天然通缩，人们才会倾向于储存而不是花费，从而导致进一步货币量不足，通缩加剧。

纸黄金是用来回答你”黄金没有互联网属性“这个问题的，黄金本身自然有黄金的问题，不然现在人们都用黄金交易了。

我并没有说互联网的东西不能取代现实，你这么说话自己觉得很有趣？

[magich]

@Mingsaul 极限状况当然有，比特币教会？假如教廷出一版完全无法伪造无法重现的货币，应该还是挺有价值的。

[Mingsaul]

@yx17 我觉得担保与承认是必须 但是管理才是最重要的 虽然比特币是公平性 但是发行与使用都不受实力派调控 而是成了投机者玩数字游戏的筹码 我甚至怀疑创始人的初衷