有人假定太阳围绕地球转动而不是地球在自转，为什么人们对此表示理解？

[Biwood]

“告诉我，”维特根斯坦问他的朋友，“有人假定太阳围绕地球转动而不是地球在自转，为什么人们对此表示理解？”朋友回应道，“因为看上去太阳就是围绕地球运动的。”维特根斯坦又问，“那么，如果看上去地球就是在自转的话，会是什么样子？”

转自 https://www.goodreads.com/quotes/752593-tell-me-wittgenstein-s-asked-a-friend-why-do-people-always

[zcjfesky]

我大概理解你说的什么。

在公园里的转轮玩的时候你会感受到是自己在转，是因为除了你以外一切都是在按照同样的方向旋转，与其说是世间万物都在为了你旋转，当然是你自己在转说的通。

但是古代目测只能识别出太阳月亮和少数星体，感受不到太多的“旋转”。

天体也是一样，参考系不同，所对应的运动公式也不一样，而将地球设定为自转并绕太阳公转，公式也就“说得通”了，因此也就这么确定下来

[DOLLOR]

初中课文《哥白尼》讲过的，是牛顿万有引力深入人心，才迫使宗教部门承认地动学说的。
也就是说，认可太阳围绕地球的，是因为不知道或者不认可万有引力。

[RiESA]

假如一个人说:我觉得 /我觉得太阳围着地球转--那么无可辩驳
假如一个人说:我肯定 /我确定太阳围着地球转--那么又不一样了

[passerbytiny]

绝对唯物论和绝对唯心论都已经被证明是不可行的，唯物与唯心是相辅相成而非对立的。

就本例而言：
不管是太阳是中心，还是地球为中心，全部都是人的想法：此为唯心。
除太阳、地球外只能观测到月球时，认为地球是中心；九大行星和他们的卫星被发现后，认为太阳是中心：此为唯物。

我想我已经无意间回答了维特根斯坦的问题，重点不是太阳和地球，而是月球和九大行星。没有它们做旁证，太阳和地球都不可能成为中心。当然这也无意间证明了维特根斯坦的问题，算是白问了，他的假设是错误的。

[macroideal]

宇宙这么大, 哪里都可认定为中心

[chinvo]

事实上你可以选任一点作为“宇宙中心”，但是那样的话，描述天体运动的数学模型会变得十分复杂

[swulling]

Q：小 A 啊，听说你坚持地心说
A：地心说王道，日心说都是骗人的，我能完美解释太阳东升西落
Q：那你基于地心说把火星轨道给算出来吧
A：地心说是 SB

[seki]

运动本来就是相对的，把地球看作原点的话，那太阳的确是绕地球运动的，没啥问题
至于为什么一般不这么做呢，因为把地球当作原点，其它行星的运动公式就不得不写得很复杂

[Mac]

参照物不同而已，一艘集装箱船上的一个集装箱里装着一只笼子里关着一只熊猫。对熊猫而言，它的认知完全来自于笼子，靠观测来猜这个集装箱大概是什么样，对于集装箱船及以外的世界一无所知。在没出这个笼子之前，所有的认知都是唯心的。

[est]

都是一群没受过教育的人啊。既不是地球绕着太阳转，也不是太阳绕着地球转，而是太阳地球都绕着太阳系的质心转！

如果还有一点微小的工作，那就是土星木星质量过大，在一些时候可以把太阳系质心 barycenter 牵引出太阳的表面。





去 NASA 学习一下

https://spaceplace.nasa.gov/barycenter/en/


还有地心说其实也可以解释。就是轨道特别复杂而已。日心说只是方便计算。

[takato]

@Mac 那么我们能不能推得目前的所有认知都是唯心的？因为我们并不知道外面还有没有笼子。。。

[Aether]

@est 对。


==============

各种各样的观察和观点，无所谓对错。但是有：
1、简单与否
2、是否可预测
3、预测精度如何

如果对上面 3 项不敏感，可以采纳任何一种观点：比如整个宇宙和多元宇宙都正在围绕着我手边这个马克杯在旋转，而且其轨迹非常复杂，导致你们人类搞不懂而已。这个观察本身无懈可击。

[Mac]

@takato 是，因为人类已经意识到了观测本身影响观测结果，唯物这个概念从根上就是唯心的。五感认知的局限性就是只能理解五感能感受的东西。

[ostholz]

并且太阳系还绕着银河中心转

[BOYPT]

嗯，，因为 [看上去] 是个快思维（系统 1 ）过程，受到生活经验（人脑的缓存）所影响。

《思考 快与慢》一书有讨论表象和思想的认知过程，推荐一下。

[qiuqiuer]

@ostholz 银河系围着谁转？

[qiuqiuer]

@ostholz 银河系围着的那个谁又围着谁转？。。。设略一堆谁谁。我觉得这样很快就能找到宇宙中心。宇宙又围着谁转？等灯问题马上就解开了

别忘了，如果有谁冒名领诺贝尔奖，记得我是原创就是了。

[qiuqiuer]

@ostholz 银河系围着的那个谁又围着谁转？。。。省略一堆谁谁。我觉得这样很快就能找到宇宙中心。宇宙又围着谁转？等问题马上就解开了

别忘了，如果有谁冒名领诺贝尔奖，记得我是原创就是了。

[warlue]

🤣把人看成是微生物，地球是一个细胞啥的🤪🤪我天。。