AI 时代前的隐忧 !

2018-10-25 12:36:34 +08:00
 onc

今天又看到了 李彦宏的<智能革命>一书,看到这一年多以来国内众多大佬出来给 AI 站台,李开复多次在 各种视频中提到 AI 革命,还发了新书:《人工智能》。 马云,马化腾,雷军....在这一年多时间内都对 AI 发表了正面积极的看法。

我这里只想说下,自己的一份隐忧:

1.这两年自动驾驶技术确实飞跃性的提高,自动驾驶出租车未来一旦上路,那么现有的大量司机的工作前途在哪里?他们将何去? 自动驾驶卡车如果上路,那么卡车司机该如何? 自动驾驶公交出现,那么公交车司机该下岗吗? 未来就不会再有这个职业吧? 自动送货出现,那么快递员就该淘汰了吧! 自动超市出现,那么收银员也该淘汰了吧! AI 的出现,首先淘汰的是低端人群。AI 可替代的工作最先肯定是从那些简单而可重复的工作中选出的。 而从事这些工作的人群实际是 社会中的最底层人群,他们本身没有一技之长,就是靠着体力与简单而重复的工作赚取微薄的薪水。 他们本身素质不高,与生活议价的能力很低,有工作可以生活就是一种满足。他们人群数量巨大,他们年龄肯定不是才 20 岁! 那么未来 10 年里,AI 把他们淘汰掉,这个社会会怎么样?

2.AI 的背后是大公司,国家,这些巨无霸! 我们先说大互联网公司,你注意到了吗?苹果、亚马逊的市值已经超 1 万亿美元了,阿里巴巴,腾讯在 5000 亿美元左右,这才几年啊。 你们有看到互联网公司从无到有,他们的快速聚敛金钱的速度吗? 他们凭借的不是国家,不是银行,不是能源,他们就是凭借对信息技术的垄断,他们在疯狂的堆积财富。 这样的事情,在 20 年前是不可想象的! 这说明了什么? 信息技术是易复制,易垄断的真金白银。 AI 是信息技术向实体化社会进发的核心,有了 AI,我相信这些大公司会更加无敌于世! OK,回来!他们是公司,不是国家。他们不对被淘汰掉的人负责,他们只对自己的股东负责,他们只对自己的财富增值负责。 我们社会的财富聚集,这些年来一直都是越有钱越有钱,看看中国福布斯富豪榜,10 年前的上榜人和现在相比财富差了多少? 2008 刘永行 204 亿 传统行业 2018 马云 2387 亿 互联网行业 财富的这种头部聚集效应明显。我们近年来都在说美国的中产阶级在进一步的萎缩,工资水平停止不前。那么放到国内呢? 其实都是一样的。互联网行业为什么能拿高工资?说明你行业很挣钱,或者挣大钱的机会很大!

so,AI 最开始不是带给普通大众幸福,而是行业的洗牌,阶层的固化!

那么对于国家来说呢? AI 代表什么? 最简单的来说,人脸识别已经到处可见,高铁,飞机的检票口。慢慢的满大街的公安系统摄像头,也会部署。 那么未来对每个人来说,个人的行踪信息已经无可隐藏。也就是,如果国家想找某个人,想了解这个人在做什么,在未来几年利于 AI 系统,将会非常简单。 好了,我们再回来,什么是国家。国家是由人来操作运转的,也就是说,这些 AI 系统,赋予了某些个人以非常大的权利。信息及金钱!记住,信息是非常有价值的! 假设我们某个地市的公安局长 私下利用这套系统来分析某个董事长的行踪,判断出他们的公司的并购信息,从而提前购买股票,这样的事情也并不是很难实现。权利的变现是有很多途径的。

上面只是说了几点 AI 带来的问题,这也只是我的恐惧之一! 人都是有自私的一面的,如果在部署 AI 前,不先解决财富分配、AI 使用监管问题,我们这个社会只会越来越畸形!

科技是要给普通人带来幸福的!!!

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84 条回复
jiangruilove123
2018-10-25 15:13:58 +08:00
你需要去看看现在的 ai 是什么样的,要做成你说的那种 ai,没有理论上的巨大突破是不可能做到的
SeaRecluse
2018-10-25 15:24:52 +08:00
@onc 这样看来,你可能不是出于 AI 革命导致产业结构的动荡而担忧,而是对资本寡头造成的垄断所担忧。不用担心,所谓的 AI 再怎么发展也只是一种强有力的工具,而工具仍是需要人来驾驭的。只是需要更有力的监管和对隐私的保护。现在对用户的大数据分析大多来自隐私泄露,这是鼓吹 AI 的鲜亮外衣下对人的极大不尊重。在不完备的状态下,我个人是希望出现大规模的数据污染让现存的数据全部清零,一穷二白下重新建立完备的机制。当然,对于特定图像识别之类的专用情况可以保留。
当然你如果期待工具发展到具备自我意识,不如了解下为什么人击败了其他生物成为了地球霸主。
Flobit
2018-10-25 15:38:37 +08:00
每一次的工业革命只会创造更多的工作岗位
bucky
2018-10-25 16:05:02 +08:00
火车这种定轨的交通工具都不敢无人驾驶,汽车就算实现了无人驾驶也需要有人值守
yxcoder
2018-10-25 16:31:31 +08:00
开怼
1. 淘汰机制是存在的,不过我国一贯的措施是逐步淘汰,老人老办法,新人新办法,逐步消化,不会出现大范围的失业,技术的发展必然带来更多的工作岗位。
2. 至于资本寡头,不好意思,你所说的那些公司在国家面前真的不算什么,所谓阿里腾讯,拿出来和四大行,国电比比试试。我国现行的政治制度就决定了不会出现资本干预政治的事情。而虚设的公安局长的行为本质上就是腐败了,他真想贪腐,没有 AI 技术也就是换个方式罢了。
wqzjk393
2018-10-25 16:36:10 +08:00
在学这个的表示。。ai 还远远没有到那个层次,现在只能说是我们有了 1+1=2 这个工具了,但是离解出非线性偏微分方程还远的很。。。
Greendays
2018-10-25 16:50:44 +08:00
如果 AI 机器人能掌握在社会手中,为社会服务,那就不是失业,而是解放。退一步讲,如果机器人掌握在资本家,大公司手中,那他也需要消费者来提供利润,老百姓也还是要有收入。
onc
2018-10-25 16:57:03 +08:00
@yxcoder 你们总是想着新技术可以导致新岗位出现,

那请告诉大家,如果 自动驾驶货车出现,货车司机去做什么?
自动售货大规模出现,售货员去做什么?

你们可以告诉我们 什么岗位可以容纳他们??

不要觉得,到时就有新岗位了。不可能。淘汰低端人群,是很正常的。简单工作就是要被替代,才能提高生产力。




@wqzjk393 AI 要到什么层次。AI 不需要到什么很高的层次,如果自动驾驶可以上路,所有的司机工作就要危险了!
甚至快递行业都要危险了。 这个就这几年的事情!

以我们的魄力,上线自动驾驶是很有政绩的工作。
yxcoder
2018-10-25 17:16:21 +08:00
淘汰没问题啊,逐步淘汰不就行了,那些人难道不能去学新技术吗?真正老到什么都不能学的还是少数吧,AI 技术的普及不是一蹴而就的。他们完全可以在此之前学习新技术啊,发展的实质不就是新事物的产生和旧事物的灭亡吗?
breezeFP
2018-10-25 17:17:35 +08:00
工业革命以后还是有人活下来了,马车夫学会开汽车、纺织工学会操作机器,整个社会在改变的时候,你如果没有能力阻止这种改变,那只能改变自己。社会在进步,总会淘汰一部分人,没什么大不了的
wqzjk393
2018-10-25 17:31:46 +08:00
@onc 少看点公众号文章,多看看书。吴恩达的完全自动驾驶都只敢低速固定路线。高速下随机路况车况估计以现在的算法和计算性能不用去考虑了,分分钟给你炸机。另外你可以去看看 computer vision 的一些东西,看看现在精度能到什么情况再说无人值守的自动驾驶吧。另外说点扯淡的东西,哪怕自动驾驶能实现,哪家运输公司敢承担这个风险,你买保险的钱加上 AI 需要的服务器和计算机的租借购买费用真的比人力低?飞机的自动降落 Auto approach 已经很先进了吧,完美的进近路线,但是几乎所有机长在下到决断高左右都会断自动驾驶,手动降落,除非某些必要的天气以外很少有完整地自动落地。因为把整机人的性命交给机器,是非常不负责任的。按你说的用自动驾驶现有阶段的水平做快递行业,你问问有谁会信任那个快递公司,东西丢了或者被拦截了找谁说理去,你如果作为一个快递公司老总你是信任一个几十年驾驶经验的老司机还是信任一个号称训练次数几百上千万次的机器学习模型?
onc
2018-10-25 17:50:18 +08:00
@wqzjk393 你是多么不关心新闻啊!

上海颁发国内首张自动驾驶卡车路测牌照
深圳 自动驾驶公交
....

自动驾驶卡车公司:
https://www.leiphone.com/news/201804/Xed1uM6SMHrzPay8.html

记住,资本不是傻子!
资本在大规模的投入,新闻看不到吗?

为什么投入,肯定就是近期可以看到效益,巨大的利益。

我说的这些不是危言耸听,你们也不是生活在一个一成不变的世界。
kruskal
2018-10-25 18:04:41 +08:00
历史的车轮滚滚向前,大多数人只能在螳臂当车和顺势而为之间选择。
sanxidiot
2018-10-25 21:14:27 +08:00
目前的 AI 与你所认知的科幻的 AI 不是同一个东西,所以我谨乐观的估计在科幻概念的 AI 实现前,你所担忧的关于工作的事情并没有你想象的那么严重。

目前的 AI 在我理解就是信息科技的进一步深入,其实仅就中国改开的这 3,40 年时间,你担心的工作替代问题确实出现很多。随着科技和生活水平的不断进步,之前很多诸如货车司机这些工作就真真切切的从神坛走下来,而信息化浪潮对传统行业的冲击也让很多原本人工的工作被计算机所替代。然而,在旧工作被替代的同时还有大量的新工作被创造出来,人依然是很多工作中不可或缺的。而目前的 AI 技术就是数学和信息科技的深度结合,是信息化的深入,就目前的发展来说依然只是一个提高效率的工具,并不能取代人的决策 ,之所以引起这么多的关注仅仅是因为 AI、人工智能的噱头而已。

当然,这里所说的不用担心是从整个社会层面上来说的,对于个人而言自己所会的技能工作被计算机软件或者时髦点的 AI 技术取代并不是一个轻松的问题。然而,每次科技革命对于个人就是这么残酷,跟上了说不定就是风口的猪,跟不上就可能失业淘汰。这些不可控的因素只能靠个人把握了,或许不管什么工作都得努力提升自己的不可替代性,只要整个行业不被革命掉,最起码不会失业把。
sanxidiot
2018-10-25 21:39:26 +08:00
关于你所担心的垄断,社会固化问题,这不是 AI 技术的问题,这是社会问题。

1.关于阶级固化问题,是什么给你错觉觉得中国改开以来的阶级流动是正常的了?你要是不信的话,也可以看看发达国家是什么情况,远在信息革命之前阶级固化就已经显现出来了,马太效应才是各行各业的常态。而且与你理解的恰恰相反,正是第三次工业革命也就是信息科技革命包括 AI 技术才让大量人打破阶级壁垒,从普通人、中产一跃成为身家亿万的富豪。

2.关于信息的利用收集问题更不是 AI 的问题,这是一个综合性的问题,简单而言就是科技带来的安全、便利和你的隐私之间的博弈问题。这些问题在传统行业也有出现,只不过互联网巨头往往打通了各个数据之间的障碍,使得数据流通从而汇聚成以往难以想象的大数据。但是这不是 AI 的问题,这是企业和社会的行为,就好像你不能因为战争、早起野蛮的挖掘方式而怪罪石油、煤等等自然资源吧。
Rorysky
2018-10-25 22:56:16 +08:00
以后要对 ai 收税的
baize
2018-10-25 23:03:54 +08:00
自己被自己吓死的典型啊
DOLLOR
2018-10-26 07:53:50 +08:00
学而不思则罔,思而不学则殆
SorcererXW
2018-10-26 08:55:20 +08:00
上面讨论现阶段是否有真正的 ai,其实偏题了。现在的事实是,哪怕非真正智能的深度学习就足够完成自动驾驶,自动收银这种简单工作,一旦成本下降,必然导致失业潮。在座的各位也不必期待真正的 ai 到来,因为那个时候大家都会失业。
人类终将走向灭亡,要不是被人工智能替代,要不就是通过生活改造,把我们自己变成人工智能。
SorcererXW
2018-10-26 08:55:36 +08:00
@SorcererXW 生物改造

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