禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗？

[jadec0der]

刚刚看到一个帖子 惨痛的教训 同事讨论工资被降薪了....，其中很多人认为禁止交流工资是资本家的不公平条约，目的就是为了压住某些不知情的人的薪水，支持工资保密的人是坐歪了屁股，做了资本家的帮凶。真的是这样吗？我想单独开个帖子讨论一下。

以前国内工资保密的单位是不多的，最近二十年才在企业里兴起，我觉得工资保密最重要的理由是：很多岗位上的能力无法被量化。在讨论工资是否应该透明之前，我觉得应该先讨论工资应该怎样被决定。

我总结了可能存在的工资模型：

1. 大锅饭制度。工资不看能力，只看级别和工龄，过去中国的单位都是这样的，现在的正府、事业单位、部分国企也这样。
2. 完全根据贡献发工资。通过计件 /抽成量化工作贡献，常见于流水线和销售岗位，要求该岗位的工作效果可以公平的量化。
3. 通过复杂的公式量化能力计算工资。比较少见，国内只听说过 LeanCloud在搞。
4. 由管理者根据面试结果和工作成绩估计工资，然后通过谈判定下最终数值。大部分互联网公司都是这样的。

为什么大多数互联网公司选择了由管理者决定工资？

1. 大锅饭制度，主流观点都认为会扼杀积极性。
2. 计件工资，大部分岗位都不适合，产出不好衡量，总不能算代码行数吧。
3. 一个人的能力很难被模型量化，不说保密的工资，大部分公司里的职级都是透明的吧，BAT 都有十几个维度的能力模型，设立技术委员会，通过公开答辩定级，但是每个公司里都有大把的人觉得有些人职级和能力不符，是靠忽悠上位。我不知道 LeanCloud 的开放薪酬体系执行的怎么样，但是四年多了没见到别的公司跟上，希望有工作过的人谈谈。

由此看来，制度 4 至少是一个不坏的选择，可以稳定运行。

然后再说薪资保密，制度 123 都是不需要薪资保密的，工资根据计算得出来，就算有意见也是针对决定工资的因素，而不是对工资本身。

制度 4 在执行的过程中可以保密也可以公开，公开的坏处是什么？坏处就是有人拿自己的工资和别人比较，觉得某人能力不如自己，工资却比自己高，觉得公司不公平。但是，由于能力无法被量化（某些情况下也有急缺人才的溢价），管理者也无法解释为什么他觉得某人的能力值这个价，而那些觉得自己工资被低估的人，给他们加薪也会导致新的不平衡，这个不平衡几乎是无解的。同事之间交往越密切，越容易发现一个人的缺点，只有五六级的职级尚且无法达成共识，更何况变化范围大，刻度小的工资。要避免这种不平衡，最简单的办法就是工资保密，不许交流，尤其是不让那些互相看不顺眼的人交流。

那么，工资保密会导致有些人的工资被压低吗？这个要看公司。虽然公司里某个人的工资是保密的，但是整个市场行情是公开的，对于流动性较好的人才市场，员工很容易估计自己的『市场价』。好员工在被低估的时候会毫不犹豫的跳槽去工资更高、而且对人才更重视的公司，薪资保密的影响并不大。而那些既对现在的工资不满意、又找不到满意的下家的员工，往往是高估自己的。

TL;DR 薪资保密主要是为了避免员工心理不平衡，而非不公平的压低某些人的工资。

[Lanke0]

其实说是保密，其实大伙心里都有数，假若我俩挺好的，底都可以说透。所以表面是保密，暗地里还是比较透明的。

薪资这种，你进来时谈的多少就多少，那都是你自己谈的。不要管别人拿多少。

这样保密是没啥问题的，避免了员工的心里不平衡。

[v42me]

就是为了防止薪资倒挂导致的不稳定

[trait]

> 薪资保密主要是为了避免员工心理不平衡，而非不公平的压低某些人的工资。
笑 skr 人，这种垃圾公司一般都是管理层懒政，如果公司有透明的薪资标准，员工不平衡什么？资方把本是一体的劳方通过这种所谓条例打成个体，让员工根本没有与之对等的谈判资格，再给你这种人洗脑，连不法行为都能说成白的 http://www.66law.cn/goodcase/35276.aspx，真实
那帖里给上级说一下就造成这种效果，有点儿好奇，这种事发生的该领导身上他又作何反应

[YvesX]

楼主的意思就是不平衡与倒挂的感觉是无解的，动来动去都做不到绝对合理，所以入职的时候一锤定音，这样最省事。
——这不就是标准的屁股坐歪了吗？

正确判断的基础是信息充足。
入职前的信息没有入职后多，所以入职后感到不平衡比入职前接受不平衡更客观——但楼主否认了信息流通的进步性。
禁止交流工资是在防止员工获取信息，以避免感到不平衡——所以楼主是在为公司制造信息壁垒、削弱员工判断能力做辩护。

[liprais]

身为劳方，站在资方的立场上讨论问题总感觉有些搞笑

[darrenliuwei1226]

其实刚刚那个帖子很难解释。
如果领导给 B 也涨了相同的工资，那么 A 就会非常气愤不公平，A 会觉得自己能力明明比 B 要强，凭什么工资要和 B 一样？？
如果领导不给 B 涨相同工资，那么 B 就会非常气愤不公平，B 会觉得自己能力明明比 A 要强，凭什么工资要比 B 还低？？
不管领导给不给 B 涨工资，都一定会有一个人觉得不公平！
如果领导接受了 B 的意见，再次考虑涨薪，那么就会有 CDEFG......等等更多的人来找领导理论，为什么自己薪资涨的不够高？？
无论领导如何涨工资，领导的期望值永远比员工低，员工永远会觉得薪资涨的太低了。
所以领导就选择了简单粗暴的禁止讨论薪资的办法，省心省力。

[SeaRecluse]

无法量化？
指定数学模型考核评级 ×
要求员工禁止交流薪资 √

[honeycomb]

当然是啊，制造信息不对称的壁垒，然后资方就能给每个劳方付出他们能同意的最低工资。

[darmau]

@SeaRecluse 然后就成了按代码行数、bug 数评分了，你们程序员又不愿意了

[CitizenR]

待过事业单位的人完全赞同楼主所说，我们绩效考核及工资完全透明公开，不论怎么调整考核条目都有一部分人不满意。工资保密也有人不满意，那只能说，是否保密只是单一的选择问题，遵循单位制度即可。为工资保密辩护不能说是站队问题。楼上几位言重了。

[SeaRecluse]

@darmau 如果公司的技术人员只能做出这种程度的模型还不跑路 233

[iqav]

身为劳方，我的观点也仅能代表劳方的自己
劳动法里提倡同工同酬，或者在此基础上根据实际适度调整浮动

但有一条我感受到的，老员工比不了新员工，咱同样岗位干着同样的事情，就因为你比我年轻，比我迟进公司，就拿了比我多的工资，这就区别对待，我早进公司是要背锅的吗？

我想，大多数人碰到这事都会不爽，赤裸裸的不公

[freak118]

@iqav 我们这同岗位老员工反倒会多一些

[PulpFunction]

字太多不看，那个帖子里的情况可能千年一遇
我工资低，我不怕说出来
哪天我工资高了也往低说，绝不装逼
主要还是看说的对象…

就跟智慧屌不日脑残逼是一个道理

[darmau]

@SeaRecluse 那你说什么模型才能让所有人都满意？你提一个，说不定将来都用

[wwg1994]

我认为这位大佬 @YvesX 说得比较好

[SeaRecluse]

@darmau 假设你学过大学的线代，你就应该知道没有什么东西是不能拟合出来的，没有只能说明你没调好参数。公式就在这里 F(a,b,c,d,... ...) = y,看你怎么使用数据来逼近罢了

[oyyd]

所以我觉得 leancloud 至少是个对员工负责的公司

[yingfengi]

为何 V2 上都喜欢站在公司对立面呢？
搞的跟阶级敌人一样。

[cnkuner]

本来是让资本家剥削剩余价值的，工资透明了，不利于资本家剥削，当然要收拾了。