到底混淆(伪装)是特征,还是“没有特征”就是特征呢?

2018-11-30 16:56:55 +08:00
 lcdtyph
下午看到一个帖子 https://www.v2ex.com/t/512951 ,里面有楼层说混淆本身就是特征。
但是我个人觉得没有特征才是最大的特征呀,想听听更多人的意见。
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42 条回复
Love4Taylor
2018-11-30 18:28:54 +08:00
@lcdtyph #20 然而就是看不到 这几年我尝试过无数次 相比之下 v2 的完整 TLS 才会有域名 (江苏联通的 DPI 还是很强的
geekvcn
2018-11-30 18:33:27 +08:00
@hundan 沒說現有協議 , 我只是告訴他混在海量 TCP/UDP 數據包裏面比混在 HTTP/HTTPS 這類本身就有特徵的流量裏更好罷了 , 至於怎麼實現還是用別人的輪子都更不容易被識別
Liqianyu
2018-11-30 19:12:05 +08:00
混淆流量是通过混淆伪装正常流量,提供强特征以避免 QoS。
加密流量没有特征但可以阻断或 QoS,白名单才可以完全屏蔽。
honeycomb
2018-11-30 19:20:20 +08:00
@lcdtyph 首先你的目的是什么,这里应该有这些:
1,它认不出来目标就是它要的东西
2,目标应该也是足够低调(比如和大众足够相似),不致不引起它注意
lcdtyph
2018-11-30 20:08:51 +08:00
@honeycomb #24 我的目的是:
1. 尽量不被注意
2. 万一被怀疑了或者抽查到了,也尽量不被检测出来
CEBBCAT
2018-12-01 02:40:42 +08:00
@geekvcn 有博客吗?想关注一下
CEBBCAT
2018-12-01 02:41:33 +08:00
破娃讨论过这个问题,好像还在 Twitter 上拿公交车 出租车 私家车打了个比喻
swsh007
2018-12-01 07:53:52 +08:00
流量为王
cwek
2018-12-01 09:02:52 +08:00
你要看混淆的程度,现在有一种研究就是做对加密流量负载的特征分析,这样做得话,混淆了和没做的没啥区别,其次是端口探测,如果对于访问行为能正确响应的,那就能避免被容易探测出来而减少风险。对于流量分析,好像有个说法是在不确定具体账户情况下,对于账户间的大额金额流动是不敏感的。

所以,如果伪装得好,的确对抗分析还是有效果的。(其实就是流量整形和避免单纯模仿。)
alfchin
2018-12-01 14:39:17 +08:00
@hundan 开个 ssr 直接在出口防火墙端提示异常 https 协议流量。ss 流量稍微大一点提示未知大流量协议。要解密流量很难也没必要,但是要把那些有问题的流量标志出来的成功率还是很高的,尤其是那些用来看 4k 的傻鸟。
alfchin
2018-12-01 14:44:01 +08:00
@hundan 你这东西完全实现不了的。你的正常 http 单位时间能附加的东西是有限度的,而且没事连续高频刷几个页面本身就是高度可疑行为。结论就是流量一大分分钟被抓。目前所有工具在流量统计面前都是没啥用的,因为行为过于反常了,除非你能混在已经备案过的白名单流量里面。
hundan
2018-12-01 15:09:03 +08:00
@alfchin “连续高频刷几个页面”并不是我说的 是你自己理解的 理想状态下是构造出 http 协议下的正常页面 不是特定某几个页面
“ http 附加信息”这个也是你自己理解的 我指的不是在 http 下附加信息 并不是说现有的这种 http 伪装
理想状态下的 http 伪装 在 gfw 面前是一台日夜不停工作的爬虫 流量大但是内容正常
cwbsw
2018-12-01 15:11:50 +08:00
@hundan 正常爬虫会日夜不停地访问同一个 IP 吗?
hundan
2018-12-01 15:13:28 +08:00
@cwbsw 这不是很正常吗?其他不说,爬煎蛋的人应该不少吧?日夜不停地爬一个网站,有什么问题
leavic
2018-12-01 19:04:32 +08:00
说混淆特征更明显的既不懂密码学也不懂统计学,甚至连玄学都没学过。
leavic
2018-12-01 19:07:12 +08:00
@geekvcn 在一个莫名其妙的端口上,有巨大的不可解析的非常规协议的 tcp 流量,难道就比大流量的 http 特征更不明显了吗?
leavic
2018-12-01 19:08:37 +08:00
@geekvcn 你说的白名单时期我还真没经历过,臆想出来的吗?
alfchin
2018-12-02 11:06:14 +08:00
@hundan 你自己都没发现你的逻辑有问题吗?一个啥都不是的网站,值得爬虫天天爬,大流量爬?墙现在也有主动探测能力。过去看一眼结合流量直接傻了。除非你能在白名单网站的网段内找到一个跳板,不然这招也是行不通。
hundan
2018-12-02 11:07:49 +08:00
@alfchin “啥都不是”这个不是你自己理解的吗??
hundan
2018-12-02 11:10:13 +08:00
@alfchin 既然不考虑精力和开发难度,你都能把墙说得这么牛逼,能不能把你的想象力分一部分到伪装上?

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