『奋斗逼』逐渐地被大家嘲笑/厌恶, 也许是一件好事...

[WEIHUANJIHE]

看
https://www.zhihu.com/question/302478047/answer/549683575
有感

[WEIHUANJIHE]

就像
小时候补课, 你不补, 别人就会补, 然后你就落后,所以你得补
但是从全局看, 大家的排名什么的,都和以前没什么大的变化

这个过程唯一收获的: 大家变得更累了

[kanata]

总觉得这种类似的话题都可以转移到房价问题。

之所以跑到外地，还不是因为老家的房价要大于薪水，跑到外地来租着单间挤着地铁加着班，就是想早点能在老家置办好房子和养老钱。

什么加班啊，补课啊，垫脚啊，除非我是真的喜欢这个东西。

（楼主是什么观点来着）

[SeaRecluse]

@kanata 所以说，对于这种人我推荐《骆驼祥子》看下 XD

[leonme]

这个问题的导向性也太强了吧～对我个人来说，讨厌的不是[奋斗 x]，而是创造以及宣扬类似词汇的一群人～当你真的看到比你优秀还比你努力的一群人的时候，你比他们少的不只是努力，还有眼界和抱负～实在不能理解看不惯别人努力的一群人～

[ClutchBear]

至少对于我这样的农村人而言,
不当所谓的 奋斗比
只能自杀.

小学 85-91 只有学语文和数学, 上大学之前根本不知道米饭是可以当主食的.
上初中前没有去过县城, 上大学前没有去过省城.

很多习以为常的东西, 我根本不知道.
工作中一样, 很多别人知道的东西, 我根本没有接触过和理解过.
不努力怎么活呢?

[noNOno]

价值观问题,就看要不要与世同流合污了.

[nevin47]

何不食肉糜？

[dunn]

奋斗是提高个人单位时间的劳动力价值
奋斗逼是降低大家单位时间的劳动力价格

[loryyang]

我提供另一个角度：中国整体处于追赶者的角度，用更多的时间走别人走过的路去赶超别人是一个风险很小的方式。这么做肯定可以慢慢拉近差距的。所以我认为，中国这几十年的加班文化对中国企业的崛起也是做了很大贡献的。华为、阿里这种企业无不是靠大家拼命拼出来的。靠欧美那种做法，根本不可能起得来
这个也同样可以解释欧美的悠闲和国人的辛苦，欧美通过早期自己建立的世界格局，享受着自己地位带来的红利，比如掌握高端核心技术，把苦力活塞给其他国家。而这个红利就包括：可以不用那么拼命也能保证一个不错的生活水平
当然这只是一个方面，社会是很复杂的，我觉得可以从这个角度来看一下

[TrembleBeforeMe]

这就导致一种恶性循环，因为走了一条低创新性的血拼之路，所以要血拼工作强度和时长，因为工作强度和时长大，所以就无法输出高创新性成果，因为工作内容是低创新性的，所以可替代性强，因为可替代性强，所以害怕自己被人替代，眼前又没有别的增加不可替代性的办法，所以只能更加疯狂地加班，表忠心，期待感化老板，让老板觉得自己没有功劳也有苦劳，不要在自己三十五岁之后一脚把自己踹开。

而这种死循环有解决方案吗？本质上讲，是没有的，但是对部分人来讲，还是有的。

就是已经在公司占好坑的人，忽悠现在的年轻人，要觉醒，要反抗，要抵制那些加班文化的公司，宁愿躺家里不挣钱，也不能去做这个工作，中国的希望就靠你们年轻人现在的抗争了！

这样，他们就可以降低被新一波的年轻人取代的危险，然后转身去跟自己的老板说，这一届年轻人不行，娇生惯养，你看，还是我们这帮三十五岁的老黄牛可靠，有担当，愿意加班。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/52392557

[alvinbone88]

毕竟是囚徒困境，对个体而言该怎么做才能使自己利益最大化不是很清楚的事吗

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

你不愿意加班 大把人愿意, 而且现在世道不好..

[20160409]

工会最弱势区域

[MBGHD]

感谢你这一年废寝忘食的加班让我开上了法拉利，年轻人就该多历练历练，我特意带了两斤苹果来犒劳你

[dalieba]

戾气太重，想要发泄一下，仅此而已。

[ericls]

为别人奋斗那也能叫奋斗？

[yzkcy]

A，典型奋斗逼，农村单亲家庭，烧饭是灶台，厕所是旱厕，洗热水澡只能烧水擦洗。此君进大学前从没摸过电脑，开机都不会，打字一指禅，被调剂到计科专业。不过 A 仍然年年国奖，毕业后去了大厂，头一年天天加班到深夜，现在好些了，混成个小头头，不过也经常加班。
前年老家盖了新房，修了浴室，结了婚。今年又在省会城市贷款买了套房。

B，很聪明，同学眼里的万事通，电子产品方面什么都懂，魔都长大，大学期间天天玩游戏，瞎混到毕业。然后去了魔都，他家买房早，现在魔都有房有车有牌有老婆。他贼聪明学技术贼快，去了一个很有前途的初创公司，现在公司发展的很好，他也是技术核心。

C，普通农村娃，不是很穷也不富，上了高中才开始接触电脑，经常泡网吧，知道怎么开机，不过除了玩游戏其他也不会了。大学也是普普通通，瞎混到毕业。毕业工作一般，不过不怎么加班，现在技术也一般。

B 吐槽过 A 天天把命给公司何必呢，享受生活不好吗。

A 努力到现在还没够到 B 的起点。

C 偶尔也跟着 B 吐槽过 A 天天加班不怕猝死吗，当什么奋斗逼，按时回家学技术跳槽涨薪不是更好么。
C 天天按时下班回家也没怎么学技术
C 很羡慕 B
C 知道自己一辈子都不一定追上 B 的起点
C 突然发现自己离 A 也原来越远了

[congeec]

我对面的同事是美国人，每次我下班晚点走他都要提醒两句不要加班，而不是早点回家休息

可是，我不是美国人，我没有身份。不拼我就完蛋了。印度人还有种说法 H1B slave 呢，人家也拼

真不好意思，道理大家都懂。环境不一样，个人做出的选择也不一样。

这种事儿个体的力量真不够。工会也是摆设。真是没辙，只能靠社区的意见领袖多吆喝几声

[yanaraika]

归根到底还是人口问题，真像灭霸一样打个响指大家会好过很多

[ruandao]

加班 还是 学习?