为 996 辩护的人是否可以理解为这就是他们想要的?

2019-01-28 15:57:54 +08:00
 sdijeenx

首先明确一下 996 的定义: 早晨 9 点上班,晚上 9 点下班,每周工作 6 天。

像下边这些帖子一样混淆概念的行为都是不负责任的:

www.v2ex.com/t/531119

www.v2ex.com/t/528677

对于在工作中遇到违反规定的行为比如 996 可以像这样申请仲裁: www.12333sh.gov.cn/201712333/wsbs/bszn/ldwq/201711/t20171101_1264282.shtml

那么现在问题来了,为什么现在依然有人在遇到这种情况时不去仲裁,而是在一旁小声 bb 找理由安慰自己 996 也没什么不好的。

所以是不是可以这样理解,反对 996 的人已经在仲裁的路上了没有时间上 V2,而不反对甚至支持的人则以各种理由说他们不考虑公司的利益、心智不成熟、得不偿失、没有组织保护我们之类的话。

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138 条回复
yangxiongguo
2019-01-28 21:47:08 +08:00
国富论第十章:

“ 同一行业的人即使是为了娱乐和消遣也很少聚在一起。但是一旦聚在一起,他们谈话的结果不是阴谋反对公众,就是图谋抬高价格。诚然想通过某种可以执行的,或者不违反自由与公正的法律来阻止这种集会是不可能的。不过虽然法律不能阻止同行业的人有时集会在一起,但它不应做任何方便于这种集会的事,而应使这种集会成为不必要。

规定在某一城镇中同行业的人要在公共登记簿上登记自己的名字和地址,这种法规就方便了这种集会的召开。它把原来可能永远也不会相识的个人联系了起来,而且给行业的每一个人提供了相互寻找的手册。
规定要求同行业的同仁捐钱以救助他们中的穷人、病人、寡妇和孤儿,使得他们有一个共同的事物要来处理。于是这种法规使得这种集会称为了必要。

同业协会不仅使这种集会成为了必要,而且使大多数通过的决议案对全体成员有了约束力。在一个自由的行业里,没有行业同仁中的每一个成员的同意,不可能建立起有效的联合,而且这种联合也只有在同仁中大家意见都一致的时候才能继续。大多数的联合公司可以制定附加适当的惩罚条款。这种条款对于限制竞争比任何自由联合起来的社团更为有效,而且也更能持久。”
dxgfalcongbit
2019-01-28 22:11:20 +08:00
@0044200420 在大部分流水线,对厂狗最大的惩罚就是不许他加班,哭的稀里哗啦的,而且厂狗普遍一个月休一天,每天工作 10 个小时,你说的比一周 5 天多上 1 天班就能产生负产出显然说的是另一个位面的中国。
shyrock
2019-01-28 22:34:54 +08:00
@FFLY
1. 我不做,多的是其他人来做===>我不做,公司要垮,地球不转
2. 外面的公司都这样,就算跳槽又能如何===>公司千千万,大爷我‘核心竞争力’傍身,多少不加班挣大钱的公司都挤破头请我去
3. 仲裁和起诉,我一打工的还可以玩的过老板吗===>现在老板是弱势群体,仲裁走起,弄死丫的
4. 钱到位一切好说===>程序员不差钱,给我一个亿也别想让我加一天班
5. 年轻人就该有拼劲,多努力点没什么不好的===>啥时代了?现代年轻人要讲生活,奋斗都是被忽悠瘸了
orangeade
2019-01-28 23:03:51 +08:00
@dxgfalcongbit 要不你是想剥削别人你的老板,要不你就是自认为是低级劳工的打工者,
已经不能从正常人思维思考了
0044200420
2019-01-28 23:06:48 +08:00
@dxgfalcongbit 你是真傻还是假傻,你做过开发吗,试过 996 吗,摸过鱼吗
dxgfalcongbit
2019-01-28 23:18:05 +08:00
@orangeade 剥削别人怎么就不属于正常人的思维了?

@0044200420 你这是在搞问卷调查吗?忙的时候 996,闲的时候 995,天天都摸鱼,我只要有机会就摸鱼,和加不加班没关系。
linKnowEasy
2019-01-28 23:35:55 +08:00
我个人觉得 #51 楼已经说的不错了
如果一个月 50 K, 996 对我来说完全 OK , 我反对的是不给加班费的 996。
引用 51 楼的话 "有人还在吃草", 可能例子不太恰当, 农村出身的人. 要想定居大城市. 除了能出卖自己的时间. 还能卖什么??, 对于需要自己回馈父母, 养孩子 的人来说. 用休息时间工作去换钱, 是一个当前就能看的到, 并且有实际金额收益的时间.
azuis
2019-01-29 00:34:09 +08:00
@ryonanamizu 但是事实确实是这样。即使美国华尔街和律师行业也是开高薪,但是一周工作 80-100 小时比 996 时间还长。 请注意对于钱到位的岗位来说加班是不违法的不论中美都是合法的。 当然前提是老板需要把加班的钱付了。
msg7086
2019-01-29 00:35:58 +08:00
看到这楼里出现了钱印一下就有了的理由,我开始慌了……
parametrix
2019-01-29 06:08:45 +08:00
我觉得为 996 辩护的人,可能是误会了它的作用:

1. 996 不能改变个人命运。决定一个人生存状态的,是这个人本身的层次和社会整体的层次共同作用的结果,对于个人而言,996 这种搬砖式的奋斗实在太低级了,根本无法带来质的提升,就像不吃不喝不眠不休扫一辈子大街也摆脱不了社会底层一样。但是教育可以,和更高层次的人打交道可以,所以想要改变命运要更合理的安排资源。

2. 为能力不足的人带来工作的并不是他甘心 996,而是某个时期行业景气,不差钱养人罢了。当一个公司业绩增长飞快,它什么都显得是对的,包括它不合理的用人,一旦业绩下滑,甘心 997 也不能改变它要裁员。

3. 996 对个人不利,它本质上是加剧剥削。当然首先要强调,就算对个人有利,也要看对行业环境的影响,毕竟刑法里边也有很多对个人有利的事情。回到正题,企业愿意 996 是因为这么做的时薪更低,也就是说,一个人如果按正常时间工作,他多出的时间选择兼职,那么同样 996 的工作时间会挣得更多。而且这种行为严重伤害行业环境,当用人成本低被心安理得的作为一种竞争力的时候,就会削弱行业向上游进步的动力(毕竟有石油卖,谁还干别的)。而环境变差会让个人改变命运更难实现,总的来讲得不偿失。

4. 以上例子大部分在谈钱,但 996 还代表了对个人生存空间的挤压。我想带孩子,想旅游,想健身。。。但这些权利都被剥夺了,这些就算上班摸鱼也挽回不了,而一般来讲企业也没有忙到这个地步,这实际上是糟糕的行业环境的体现,就像空气污染一样,哪怕你不在重污染企业工作也要受害。
windsage
2019-01-29 06:26:45 +08:00
我司 996 薪资翻一番,所以我不反对 996
dxgfalcongbit
2019-01-29 08:59:48 +08:00
@orangeade 我在 28 楼的表述已经很明显的说明了我既不是从打工者也不是从老板的角度出发来考虑这个问题,举个极端的栗子,从现在开始全世界人民都罢工了不生产产品了,那我手里的钱就变成了废纸,你们生产的产品越多,对我就越有利。现在的穷人生活质量比古代穷人高得多,不就是因为现代生产力发达么?
aa514758835
2019-01-29 09:16:26 +08:00
你这么想,996 还安慰自己的一定是不能去别的地方,不然早走了。所以一般 996 的可能给的钱还可以吧,或者有另一种原因使得员工 996 还不能走。当然,压迫始终会有一个爆发的
DAPTX4869
2019-01-29 09:18:11 +08:00
@TonyGong #49 新闻上菊花为还是很跳的
ayconanw
2019-01-29 09:18:48 +08:00
@ryonanamizu 一个月 500 万我可以 007 陪吃陪睡
chuanzhangACE
2019-01-29 09:41:37 +08:00
@ghostwind 请喝茶?
yhxx
2019-01-29 09:47:04 +08:00
首先这点钱根本不到位
自己算一下就知道了,996 的 30K 和 965 的 20K 是一模一样的时薪

其次就算是到位了,加班这么多也是违法的
就算不违法,就算到位我也不想接受 996
bk201
2019-01-29 09:47:06 +08:00
@anyele 钱到位不代表可以违法。比如童工。
brucewar
2019-01-29 09:47:30 +08:00
他们说,“只要钱到位,啥姿势都会”。
grewer
2019-01-29 09:51:17 +08:00
给你 100 万 你马上死 不知道还好不好说..

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