《我为什么讨厌程序员》

2012-12-14 01:19:07 +08:00
 xatest
http://ued.com.cn/post/tech/wo-wei-shi-yao-tao-yan-cheng-xu-yuan

首先声明,是别人的文章,纯转。
我觉得标题不如叫:什么样的程序员让人讨厌,因为不是所有程序员都是文中所说的样子。文中举的例子很多都是沟通方式的问题,并不是完全是程序员的技术水平造成的,即便高手都是从菜鸟过来的,在菜鸟阶段如何解决这些问题才是程序员沟通的艺术。例如最基本的原则,跟非程序员最好以用户语言而不是技术语言去沟通,否则真的隔行如隔山,还会让人感觉你在装逼。

http://lusongsong.com/info/post/299.html
另一篇文章《永远不要跟外行聊你的专业》。最近看到这两篇文章,结合工作中的亲身经历,特别有感触。
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所在节点    程序员
60 条回复
bengol
2012-12-14 21:22:57 +08:00
有不是sb的PM么?
simo
2012-12-14 21:42:57 +08:00
歪楼+1。
今天看到 http://www.richyli.com/column/sect/sekt_checklist.htm 这个,有时候只是思维差异或者思维歪曲。PM可能要的是“完美产品”,程序员可能要的是“完美代码”,每个角度看的“有意义”都不一样,但是价值呢?你做了整个宇宙最NB的产品,又如何了?在你自己角色内容忍不完美,可能在更多的角色里才更完美。
O,洗洗睡了
venngomez
2012-12-14 22:00:48 +08:00
文章是满有意思的,不过标题可以说,文不对题吧,可能作者懶,忘了加“垃圾”程序员两字,弄得大家对号入座。
wuyamoyun
2012-12-14 23:07:26 +08:00
我觉得文章写的完全正确,但是不应该只是程序员这个群体,大部分人都是这样,这是人性 。。
robinray
2012-12-15 03:57:17 +08:00
大半夜的看到这篇文章,颇有意思。上一次看到V2EX的辩论帖,是关于关于卖药姑娘的一次辩论,异常的精彩,当时一位姑娘缜密的逻辑,着实让人佩服,十分怀念。虽然争辩的很吉利,但是大家都只是在就事儿说事儿,用逻辑道理表达观点,无关人身攻击。

楼上的众多回复就罢了,如果您还继续回复这帖子,不论您是赞同或是不赞同某人的观点,希望您注重个人素质道德。
robinray
2012-12-15 03:59:03 +08:00
汗呐,一不小心打错了,上面的“争辩的很吉利”应该为“争辩地很激烈”。
mille
2012-12-15 16:19:40 +08:00
@hepochen 真心不是在宣泄情绪,真真正正的就是论事,完全对事,不对个人,我的言论基础,也是我这么多年个人的经历和所见所感,如有个别言辞使用适当,还请海涵。
mille
2012-12-15 16:28:42 +08:00
PM、程序员、设计师,这3个专业口的恩怨在圈子里作为茶余饭后的喷料也不是一天两天了,借这一楼宝地,再多说两句
首先,我觉得PM,不管是项目经理,还是产品经理,都应该是通才,或是接近通才。首先各个专业口的门道以及恩怨情仇都要了然于胸,其次,各门技术都要略知一二,从需求到设计,从成本到风险,从测试到发布,从体验到编码,从政治到历史,从人文到艺术。。。如果这些看起来乱七八糟的东西你不能做都略知一二,我觉得你还是远离PM这个五味成杂的岗位吧,霸王硬上的结果,一定是苦逼的,一定是多方不满的,一定是结仇结怨的,一定会身首异处的。
历来的观点,PM一定是接口型的人物,是各个专业口的协调员,出问题时候的润滑剂,如果做不到『既懂人,又懂事』真心结果不会太好。
以上观点,仅论事,不对人,如有些许用词适当,请大家无视+鄙视之。。。
mille
2012-12-15 16:38:38 +08:00
@chairo 关于加班这个问题,从我个人的信仰上来讲,我是自然神论者,我相信万物平衡,所以我历来认为,如果你在加班做事,那一定是你手上的项目出问题了;如果你天天加班做事,那就一定是你这个人出问题了,要么是能力不济,要么是心不在焉;如果整个团队都在日以继夜,那就是管理层出问题了。『只有健康的生活,才会又高效的工作』这不是一句白话,这是天道,这是人生应该去追求的良性循环。( 偷偷自夸一句^_^,我曾经的最高记录是连续11个月,自己及团队成员每天下班打卡时间早于18:05(公司下班时间18:00)
Evance
2012-12-15 17:15:28 +08:00
纯找人骂的吐槽文,基本没有讨论的价值,不知道大家在争论个啥。
zetta
2012-12-15 20:24:13 +08:00
@Evance 嗯...纯吐槽文,不如去做一些其他的事情
“Meta Is Murder”
http://www.codinghorror.com/blog/2009/07/meta-is-murder.html
greatghoul
2012-12-15 23:06:41 +08:00
博主牛逼。
按老湿的话,你觉得别人傻逼,没准别人还觉得你二逼呢,所以骂骂人什么的无所谓,只是为了宣泄一下。

不过“态度”有问题的确很讨厌,现在公司有个前端,和我们所有的开发及美工都过不去,所大家都整的郁闷的。
cracker999999
2012-12-15 23:45:31 +08:00
也许过两天网上就会出来《我为什么讨厌Producer》
shaufan
2012-12-15 23:58:46 +08:00
跟xx員有什麼關係啊?如果只是吐槽"態度"問題的話…每個行業每個職位上都有"垃圾"存在不是嗎?
sampeng
2012-12-17 00:10:26 +08:00
就一点很反感。。。冷忽悠。。
因为是程序员,程序员是解决问题的。不是用来忽悠的。
我更喜欢听到:“这个问题暂时没办法,但是我可以想个办法先绕一下,下一次迭代我再换 个更好的方案”。
please,请先解决问题好吗!!不要说no行么!!
geek最让人兴奋的一点就是没有不可能的事。

当然,如果所有程序员都能做到这点。。中国的程序员水平又会上升一个档次了。。

其实想明白了也就那么回事了,每个人都有自己的天性在。。LZ这篇文章略微有点偏激。

窃以为,先发现人性的优点。帮助其弱化自己的缺点。这是pm需要做的事。而不是天生就有的。
当然,如果这点通过努力做不到。那就简单了。开掉就是了。。中国最不缺的就是人。pm开掉一个对团队没有意义的人的权力还是有的吧。

既然在抱怨,那就说明这个人还有存在的必要。你只是觉得不爽而已。。。何苦为难自己呢。。
soulhacker
2012-12-17 09:37:14 +08:00
一篇纯个人情绪发泄还这么久呆在首页啊。。。

其实好的心态很简单:如果周围的人都很差劲,说明你自己比他们都强,努力帮助他们提升吧(换人也算),对他们和你都很有好处;要是无力或者无兴趣帮他们提升,那就发挥你的强,找个周围人都不比你差的工作环境去吧〜
bombless
2012-12-18 09:49:38 +08:00
程序员本来就值得讨厌,都懂的。你牛就别干需要和程序员沟通的工作。
ryanliketea
2012-12-18 10:46:08 +08:00
explayer
2012-12-18 16:43:58 +08:00
跟职业无关?
nrwz
2012-12-18 18:07:12 +08:00
其实帖子改成统治阶级吐槽:"我为什么讨厌民众" 更贴切
我制定了所谓利国的政策,所谓严格的法规,指出了所谓无比正确的方向,为什么下面执行的人会犯各种错误?或者各种推诿? 各种SB?
到底谁的责任呢?一方的?双方的?
团队和楼房不一样,败坏绝对都是自上而下的

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