关于“被视频”再发一帖,希望话题就此终结

2019-07-03 20:10:16 +08:00
 WenjieYe

我不希望因为这件事情再耽误大家的来之不易的休息时间了。


两天前的晚上我发了一篇在 V2 出路由器被买家要求视频的帖子。

原帖地址


这篇帖子引起各位热心 V2er 的广泛讨论,我特别感谢为我撑腰的各位 V 友,也在持不同意见的 V 友的回复里吸取了教训。

我想说一下我自己的想法,并希望终结此话题。


首先我说一下自己处理这件事的不妥。

我认为我直接以「痴汉」来作为标题和形容买家可能有一些不妥,下次如果再遇到这种情况,我会尽量以更为平和的词语来描述。

在一开始,我只是觉得买家很奇葩,而且要求视频这一点的确非常的反感。还有一点就是我觉得我发了语音又要视频是「得寸进尺」。当时我一气之下就给挂到了 V 站。

后来,买家本人主动上来道歉,虽然还带着一点狡辩,但还是以道歉为主,我看到后其实心里的气已经消了一大半。

关于隐私,在发帖的时候我男票就提醒过我,说绝对不能泄漏对方的真实姓名、联系方式、邮寄地址等个人信息(因为他当时已经下单),他说这样是违法的。我只公示了他的微信昵称、微信头像、闲鱼昵称和闲鱼头像。后来经我验证,好像只有闲鱼的昵称不能修改?


不过我想说一下,有一些回复的 V 友的意见我不敢苟同,希望大家以后也借鉴这件事情。

比如说 V 站交易需要靠一些信息来进行验证或者曝光一些信息的。

我并不认为在 V 站进行愉快和安心的交易要以交换自己**<u>不想透露</u>**的隐私为代价。

当然可以自行对自己进行“曝光”,比如可自行填写所在地、GitHub、个人博客和社交软件账号,但如果本人不愿意,不应该以“交易”为理由一再追问交易任何一方不想透露的隐私,甚至是跟商品完全无关的个人信息。

买东西到底看不看人

我觉得当然要看,但是我比较赞同一位 V 友所说,是不是 JS 聊几句就差不多能感觉出来了,闲鱼的 JS 给我的感觉就是不愿意多跟你说一句话,问一点商品细节就不耐烦。而且我觉得闲鱼还算是蛮有保障,历史评价,芝麻信用等都可以作为参考。如果真的遇到骗子还可以“小法庭”见嘛。

不过在这件事上,我个人只注意防范骗子,JS 倒是我个人倒是无所谓,因为我觉得只要买到我觉得很满意的产品(包括产品本身满意和价格满意),我认为就够了,JS 一方面来说也带动了闲鱼的发展。

另外买商品不是买人,我觉得交易二手更重要的是对物品本身的成色、情况、来历、保修等细节的了解,然后再结合历史评价,芝麻信用等方式对本次交易的风险进行评估。如果觉得风险较大可以取消交易另寻他路。

有的人说我卖了一堆电子产品不像妹子,妹子不会卖一堆电子产品

我承认闲鱼虽然有很多顶着女性身份的骗子,但是不能一棍子打死一个性别的人啊。女生就不可以对电子产品感兴趣吗?本站出的小米 5 手机就是我在这里第一个出掉的二手物品,后来就一发而不可收……

有人问我为什么还跟他聊那么久,我自己的想法是,折腾家人翻出来、重置等操作了,如果是一般的小误会或是点错了说完就好了,而且当时家人已经答应我明早去快递点寄出。


关于这件事,我自己的定义是遇到了「猥琐男」,我男票的意思是买家可能「见色起意」想撩一下,结果不太会撩,撩的太硬导致翻车。

至于买家最后被 ban,这并不是我的本意,也不是我想要的结果,我只是觉得生气就挂了上来,买家道歉后气也就消了一大半,在原帖 25 楼之后我就没有 at 过他了。但是站长为了维护交易区的环境 ban 掉对方账号,我也表示跟随站长处理决定。


最后,希望以后还能跟大家在这里愉快的进行交易。

再次感谢那些帮我撑腰的热心 V 友。

祝大家工作顺利,生活愉快,能够遇到更多正直和善良的人。

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所在节点    二手交易
97 条回复
WenjieYe
2019-07-03 22:37:56 +08:00
@scofieldpeng 我挂上「痴汉」主要是因为一开始怀疑性别,我本来不想理,但后来还是发了语音。发完语音之后又要视频,在我眼里这是一种「得寸进尺」的骚扰行为,所以就这样了。
msnhotdq
2019-07-03 22:41:16 +08:00
@scofieldpeng 谢谢你勇敢站出来~从原贴回复里看,我们属于少数群体。我知道我说那么多废话没什么用,买家账号被 ban 也只能眼睁睁看着改变不了什么,只不过谁叫我逛 V 站时候看到这恶心事呢?如果都做个精致的利己主义者趋利避害,那狗生就不剩下什么值得留恋的东西了,为了维护灵魂深处的洁净,为了内心某一处只能长花的地方不被污染,有些声音不得不发出~~也对卖家说句抱歉,卖家的谈吐看得出也不是什么坏人,也没骂过一句脏话,我出于立场原因有些话语可能重了还希望卖家海涵~~更希望买家能看见其他不同立场的声音,他的道歉没有白说。
scofieldpeng
2019-07-03 23:01:56 +08:00
@msnhotdq #22 因为我也是多年的论坛二手玩家。从以前的黑莓,塞班,UC,百阅,51NB 这些论坛里到如今的 v 站等一些专业性论坛。选择论坛而不是 58,闲鱼这些通用途径的原因就是基于对这些论坛的信任。信任这个论坛以及论坛里面的人。如果我和这位妹子交易,当我看到可疑的信息的时候,无论价值多少我都会关闭交易。因为疑点太多,只是买家视频要求太过分了而已。当然,在原贴回复里面我也看出他这种要求的来源(有过室友扮女的前车之鉴),所以先入为主认为对方非常可疑是骗子。就跟原贴里面有些人包括卖家的男朋友看到截图就认为买家想撩妹一样,有先入为主的观念。至于为什么每个人看到截图的看法会不同这里就不深挖了,说多了就是人身攻击。但是是十分震惊没有一个人站在一个中立的立场(卖家信息可疑,买家提出过分视频要求的动机)看待这件事情,而且卖家直接 ban 掉,真的是不敢苟同。也只能说,希望交易区还是一如既往的友好和纯洁吧。
podel
2019-07-03 23:13:32 +08:00
楼主厉害了,把站长也扯出来了。
不知道 站长在 ban 操作之前有没有仔仔细细的看楼主发的帖子哪里可以确认 买家是“痴汉了”。
“为了维护交易区的环境 ban 掉对方账号”。说实话,在证据都无法证实的情况下,站长就直接 ban 了买家的账号,一棒子打死,让人申诉的机会都没有这样妥当么。
我不知道站长这么操作的意义是什么,是没有仔细看帖子的疏忽么,还是对女性的一种特殊的照顾么。
假如是第二种,说实话我不想以最坏的恶意揣测,难道男性在 v 站就变成了二等公民了么?
众所周知,v2ex 是一个个人站点,站长有权利在自己的地盘上做这些事情。但是 V2EX 能有今天也是少不了无数“有着独立思考”能力的人的支持以及贡献的。


另外 对于楼主。我想说的是:
将心比心,楼主能够想象买家被这样网络暴力是一个什么感受么。
WenjieYe
2019-07-03 23:26:58 +08:00
@podel 如果你仔细看了我的帖子之后还认为我说「痴汉」非常过分的话
那我真祝您全家女性这辈子别遇到动机不纯的异性。
有什么证据无法证实呢?
诛心一点,他的所谓同学冒充女性买东西,到底是事实还是给自己掩护的借口?
这一下子还扣上一个男权女权的帽子,可了不得。
如果你对站长这么有意见的话,不如 AT 过来让站长本人说一下?
将心比心,我不相信一个成年人情商这么低,认为自己为了确认身份就可以要求陌生人视频。
edgnoz
2019-07-03 23:32:02 +08:00
闲鱼的 JS 给我的感觉就是不愿意多跟你说一句话,问一点商品细节就不耐烦

这句话不敢苟同
有些东西本来就很简单,描述都写的清清楚楚,但是有些人几行字都不看,非得从头到尾反复的问。问多了自然就不耐烦了
WenjieYe
2019-07-03 23:35:11 +08:00
@edgnoz 是啊,所以写的清楚的我也不会问,我写的很清楚是「给我的感觉」。
miragetu
2019-07-03 23:46:30 +08:00
男权女权不好说。但是这次事件里,不管是“被 ban ”还是扣“性骚扰”的帽子,性别确实很重要的因素,因为很简单,如果同样的一件事把买家和卖家的性别置换下,以上两件事都不会发生。
podel
2019-07-03 23:47:02 +08:00
@WenjieYe 哎。你怎么就人生攻击起我全家女性来了。
我没有 @站长 是觉得站长肯定会关注这个帖子。不需要 @ 。既然你说我没有 @,那我就 @一次吧。
@Livid 因为 v 站的人越来越多,可能需要很多的精力。所以虽然这样的请求可能不太合理,但是还是希望站长在动用自己的权利之前,仔细了解事情发展上下文。
另外 我留言的最后一句话是说。除了“男朋友”的 append,整个帖子字里行间我都没有感受到对买家发起“网络暴力”的歉意。反而不断的给自己的行为寻求正当性,而对买家 “网络暴力”的造成的伤害视而不见。
WenjieYe
2019-07-03 23:50:22 +08:00
@podel 你读读我的语言逻辑,我有攻击你全家女性?
另外,你凭什么认为这是我发起的「网络暴力」。甚至于,你凭什么定性为是「网络暴力」
cdwyd
2019-07-03 23:51:07 +08:00
@edgnoz 主要是怕言多有失,因为奸商的描述都是对自己有利的,就是那种是事实却不一定是真相的描述。
WenjieYe
2019-07-03 23:52:34 +08:00
@podel 那我是不是可以认为你把买家对我的骚扰「视而不见」?
1OF7G
2019-07-03 23:55:32 +08:00
请求和陌生人视频,最多只能算没礼貌,对方甚至都没点视频按钮(此操作成本为 0 ),只能算一个强度非常弱的询问。被楼主说的感觉都快变成性骚扰了。你说他痴汉,你应该道歉。
况且你在交易中填虚假信息,理亏在先。对方请求视频的动机很容易理解。

“如果按照这个理由杠下去,会不会视频后还说是女装大佬?” 典型的滑坡谬误。总所周知,使用变声器的成本太低了。

我觉得你有必要向站长要求解封他的账号。
sxiaojian
2019-07-03 23:59:19 +08:00
心疼买家,东西虽然便宜,但是买家也希望交易可以快速,不耽误时间,不耽误精力。所以想多验证一下。有过分之处,也有合理之处。但是被那么多人喷,被发帖被汉痴被 ban 我就觉得买家真的可怜
1OF7G
2019-07-04 00:01:18 +08:00
@WenjieYe 你为了这点小事把别人隐私暴露在互联网上,起个煽动性的标题诱导网友攻击他人。讨论了一大圈了,还理直气壮的问:“凭什么定性为是「网络暴力」”
WenjieYe
2019-07-04 00:03:50 +08:00
@1OF7G 我问问你我到底把什么隐私暴露在互联网上了,VX 的 ID 也是他自己发的,不是非法获取的。哪里煽动了?他给我的感觉就是这样的,我在本帖的正文和 Append 中都说了。还是那句话,这种事情不感同身受,都觉得没什么啊?很容易被原谅的。
netlous
2019-07-04 00:04:16 +08:00
@WenjieYe 在座各位都明明看见你吃了两碗粉,你怎么证明给大家?🐶
对待键盘侠们不要太较真,看着一个个自我标榜的中立高尚,其实都是吃人血馒头罢了
podel
2019-07-04 00:11:21 +08:00
@WenjieYe 给你维基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E9%AA%9A%E6%89%B0
我认为你所说的骚然 应该是指 “性骚扰”了
性騷擾(英語:sexual harassment )指以帶性暗示的言語或動作針對被騷擾對象,強迫受害者配合,使對方感到不悅。騷擾受害者的性別可包括生理男性和生理女性。

另外 我国刑法没有骚扰罪,但是治安处理法有相关的条例。
《治安管理处罚法》第 42 条第 5 款规定:多次发送淫秽、侮辱、恐吓或者其他信息,干扰他人正常生活的,处五日以下拘留或者五百元以下罚款;情节较重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款。你的行为就属于发送其他信息,如果次数较多,干扰他人正常生活的,对方就会到公安机关进行报案,要求进行处罚的。

这是你想要的 对“骚扰”的广泛定义。我觉得你只是自己主观的认为自己“被骚扰”了。
这里我解释了 你所说的“那我是不是可以认为你把买家对我的骚扰「视而不见」?”。并不是视而不见,而是我认为楼主所描述的,包括聊天截图等不符合对于“性骚扰”的广泛定义。其主要有: 1. 买家所做的事情,不构成强制性。2.买家没有发过在“淫秽、侮辱、恐吓”在内的信息。


另外者大概是我最后一次回复你了。
所以我这里也给你道个歉。
我这个比较喜欢维护逻辑上的正义,所以会在某些逻辑正义的事情上岗上线。实际上只要符合逻辑正义的我又错的话,就算我比较委屈,我也会尽我所能的去道歉。
但是人不仅仅是靠逻辑的,人也是有情感的动物。如何与人沟通也是一个很重要的事情。我能够意识到楼主应该在某些方面意识到自己有“错”了,但是只是傲娇的逞强,依然想占有口头上的上风。从情感上来说,我“我只是想维护自己逻辑上的正义”而忽略楼主情感上感受,对此我向楼主道歉。应该大概楼主(或者楼主的女朋友)是一个需要哄着需要呵护人吧。
就说这么多了,这是我最后回你的帖子了。
WenjieYe
2019-07-04 00:33:43 +08:00
我是楼主男票,这也是我俩最后一次回复这个帖子。
希望楼上的各位觉得买家的行为无所谓,很容易被原谅的老哥们。
当你们的另一半在线上进行交易或其他行为时,被陌生的对方要求视频时,希望也能轻易的发自内心地说出,可以理解之类的话。
都是男的,没必要辩解,交易物品细节一句话没问过,上来就看头像问性别,发了语音还要视频。如果你们觉得正常,那我也无话可说。
变声器成本低,为了一个 30 块钱的东西上变声器去骗人,那真的就是我俩的工作和学业都极度不饱和才能做出的事吧。
另外求推荐 iOS 下好用的变声 App。
msnhotdq
2019-07-04 00:38:00 +08:00
@WenjieYe 我收回对你的抱歉了,问候家人很腹黑。首先,你拒绝了无礼的视频的要求,然后点名挂截图网络暴力攻击了买家,从你的感受是受到动机不纯的异性的骚扰,从买家透露的语境是你本就不可能也不敢视频(买家醒悟过来声音也是可以技术变声的,就一时冲动以最根本的解决信任危机的方式达到结束交易的理由),如果能证明你一直是个男的在操作(哪怕你有女朋友),那么就坐实了你利用性别的大众心理去给你的任何交易增加便利,从而证明了你为人的诚信问题,众多 V 友都说了在 V 站如果遇到诚信有问题的卖家无论如何都会选择中止交易,因为有些人对做人诚信就是看得比较重,目前为止,还没有任何证据你是男的还是女的,你一直在重复你是女的你被异性骚扰了(也没任何证据证明买家就不能是个女的),又刻意忽略买家就是怀疑你是人妖这一根本问题才发起的让你自证信息真实与否才提出了错误过分的要求,当然这要求也被你理所当然的拒绝并骂回去了,再歇斯底里的用尽心机手段去引导大家网络暴力去攻击买家就得怀疑你是否被买家说中了恼羞成怒了~~不是所有人都傻,不是大家都好忽悠,还是有部分人有独立思考能力的,在做一些报复他人的行径中,手段千万要注意别留下什么漏洞,比如:你到底是男是女?买家质疑你是人妖为人有诚信问题从而中止交易,你就可以说你是女的被异性“痴汉”动机不纯试图性骚扰了?你拿什么证明你是女的从而证明你被性骚扰了?万一你是个男的呢?买家“痴汉”的标签是否还会成立?大家对他的网络暴力攻击是否还会那么凶猛?他的账号是否还会被 ban?之所以买家账号被 ban,V 友都说了这只是一个私人的站,明眼人都懂其中逻辑,你也没必要抬出一个“站长“在 V 站这个平台里似乎就能恐吓正义了,原贴下面有留言鲁迅那句话"我向来不惮以最坏的恶意揣测中国人...... ",虽没指名道姓没直接站台,但心中清澈理性看得清楚的人儿都知道那是在评价什么~~温良不代表愚昧,套路也骗不到所有人,某个平台的暂时洗白也不能埋没公道自在人心,劝卖家少些心机,多些诚恳和勇于坦诚面对自我内心的勇气。

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