在城市问题上，确实还是北京相对最好

[CuVee]

RT，上海一年，北京两年；深圳一年半。以下是自己的一点心得

首先，也是最重要的一点，工资水平

北京毫无疑问领先其他城市太多，至少 2-5K ；而且还有一个很重要的因素，就是北京的公司很多都是交全额五险一金的，我见过的最差公司也是五险按工资一半，一金交最低。

而其他城市，上海有不少公司交全额，但相对不多，深圳几乎没有交全额五险一金的（几个巨头除外）

这样实际算下来，北京账面领先其他城市 3K 的工资，实际算下来五险一金，整体劳动收入就快领先 8-10K 了。

第二点，互联网公司一系列问题

这一点，至少个人实际来看；北京不管是工资水平，还是找工作难度，还是互联网氛围。甚至是企业氛围，都遥遥领先其他几个城市

第三点 医疗水平

这个感觉不用说了，北京领先其他城市太多

第四点 居住环境

这个算是很多觉得北京不好的地方了，首先北京空气差，其次又是夏天热冬天冷，干燥且雾霾多。

但是这个吧，怎么说呢，北京确实不那么好，上海确实比北京要好很多，但是深圳相对而言比北京也强不了太多。

深圳梅雨季节其实真的烦人，尤其是每天通勤有一段路 0.5-1 公里需要步行的人，每天必须带把雨伞；经常上下班由于下雨一段 1 公里不到的路程需要走上 20 多分钟。。。而且深圳还有蟑螂等一系列从没见过的大虫子。

上海确实整体居住环境领先北京，相信杭州也是如此吧

这个整体打分，北京 50 分，深圳 65 分。上海杭州 80 分吧

第五点 定居问题

这个个人观点是定居无疑看医疗，教育，安全，还有卫生环境等（这个我觉得换算成平均寿命好一点） 当然，最重要一点是定居难度。。

所以直接打分吧，其他几个城市我没去过，就凭其他帖子看到的打一打

定居难度（包括户口和买房） 北京 10 上海 9 深圳 6 杭州 5 成广 4 其他城市 3.5-5.5 之间吧

医疗（上面其实已经说过了） 北京 10 上海 8 深圳 5 杭州 6 成广 6 其他城市 4-6 之间

教育（综合各区间大学录取率） 北京 10 上海 10 深圳 6 杭州 6 成广 5 其他城市 4-7 之间

安全 （这个一线城市都很高） 北京 10 上海 10 深圳 9.5 杭州 9 成广 9 其他城市 4-7 之间

卫生环境（以人均寿命为准） 北京 10 上海 10 深圳 9 杭州 8 成广 8 其他城市 4-8 之间

加算一个：

退休生活（包含生活压力，成本，舒适度；与打分正相关）

北京 9 上海 10 深圳 6 杭州 7 成广 8

总结：

综合看下来已经很明显了，北京其实除了定居难度大，其他就是比别的城市好一点。尤其互联网工资水平，找工作难度整体领先其他城市一档不止。

北京虽然居住环境差一点，但是从食品安全，医疗水平完全可以弥补回来，北京截至 18 年仍然是全国人均寿命最高的两个城市

所以，单论互联网 北京>其他城市

如果不是单纯的互联网 上海>北京>其他城市

如果哪天上海的互联网公司崛起，那么毫无疑问上海是最好的选择。但目前而言；依然是北京领先其他

[nikolai]

@neezer “这些人对城市的发展有没有什么帮助你想过么？除了他们供养起了 N 个大型商业区？养起了广州公共交通？”

阁下这么高贵，记得下次快递自己去拿，别叫外卖，不能让他们沾污你的东西

[andbutor]

没去过。。。但是对强制赶走大量繁殖底层人口的行为感到震惊

[iPhoneXI]

@neezer 哟，原来是何不食肉糜，上面说的问题还不是你国政 f 能力问题，你去看看日本东京首都圈聚集了多少人口，
人逐利不是天经地义的，高官们还把家人放美国加拿大呢，三四线城市和农村那破烂法治和薪资水平，还好意思指责别人一窝蜂跑大城市。

[iPhoneXI]

@neezer 对了，现在世界上有几个国家有户籍制度和户口限制的，人为限制公民自由迁徙的权利，啧啧

[danmu17]

如果你有英文能力的话，建议你先看一下 PM2.5 相关的学术论文，以及国内标准和国际标准的差异，然后再想想你主动放弃预期寿命的选择是否正确。如果没有的话，那就继续活在你的幻想中吧。

[luoway]

@XueSeason #80 旅游业

[tcpdump]

@iPhoneXI 越南都废除了，哈哈哈哈

[oneonesv]

@danmu17 北京从 2017 年开始空气质量就没有过严重污染的情况，差不多 90%都在良好的水平内，对比其他国家相同 level 的城市也没差多少，所以你的结论是从幻想中得出的？

[mikulch]

@CuVee 工资低，要求高。

[SunnyFeng]

我相信北京雾霾是能够治理好的，其他城市就不一定了

[neezer]

@nikolai 送快递惹你了？你赚的还真未必有勤奋的快递小哥高，完了你就把人贬低为低端人口？

[neezer]

@iPhoneXI 哦，原来不是我国人，那你跟我聊个屁。
我管你移民也好还是闲的蛋疼也好，只要长了脑子的，会用眼睛看的，早就对人口扎堆问题产生过疑惑甚至是愤怒
一个陋习到你口中反而是觉得高贵品质了？那你不如来我国见一个跪一个？能跪 13 亿次呢

[yyh0808]

题主打分太不严谨。
1.北京户籍有多难，要么高学历耗着等积分，要么好单位给你排队（一个单位一年可能就一两个名额，多少人排队知道吗？），要么嫁个好人家。
2.互联网公司，不能光谈薪资，北京加班是常态，公司默认占大多数，时间就是金钱，加班一个月多那么多时间，多的薪资够身体损耗的钱吗？
3.医疗问题，除非你就是要看疑难杂症挂专家，不然你一个挂普通号的，看个小病还要 6 点起床去和黄牛抢着挂号，这是北京三甲常态。
4.工作确实北京机会多，对刚毕业友好，但是相对的，初期开局好混，中期后期怎么办？

你忽略了几个需要权衡的问题：是否未来让子女当留守儿童？青春饭吃不了的时候怎么办？长期慢性呼吸道疾病要钱要命？
北京的优势是集中全国优势资源信息，政策到位。没事周末去西湖边走走喝杯奶茶，我不觉得北京比这好多少。

[neezer]

@iPhoneXI
@nikolai
讲白了就是无·政·府·主·义思想，也许人坐在高端写字楼里，但思维处于下水沟的深处。
稍微带点哲·学的网文都未必读过，就更不用说什么马·哲之类的书了。

随便看一两个实习编辑写的泡菜文，就被带的大吼反清复明的粪青，也真不知道你哪来的勇气跟我争。

你说我真能随手反驳了，只是你未必相信罢了。
就拿人口限制来说，你把北京的人口（包含各种原因逗留的人口）/土地面积算一算， 看看全球有哪个城市比得上？（更还别说刨除了一些文物建筑等的占地面积，比如总不能把故·宫拆了建平民窟吧？）
但这些人呢？多少人对于城市来说是“无效人口”？或者说至少不那么“有效”？离开了楼下烧煤卖烤红薯的这个城市要炸了么？

这时候 zf 不站出来引导，难不成还要拍手称快？（北京人口越多，对于当地来说，收益只会更多，但对全国来说不是良性的）

连 zf 的基础作用都不了解，你又哪来的自信指点江山呢？

[neezer]

@iPhoneXI
而且突然想起来。
“有户籍制度和户口限制的，人为限制公民自由迁徙的权利”

简直就是个笑话。
我一个广州的，现在就能立马找到一个北京的工作并在北京生活你信不？

别人限制你什么了吗？你去旅游赶你回家了？你去居住让你滚蛋了？
仅在长久定居方面设了个砍，来减少下常驻人口，到你这里连自·由、人·权都扯出来了，你这么能起哄你咋不造·反啊

[darmau]

@neezer 我同意城市有承载力的区别

我也认为中国人注定过不上北美户均 house 大皮卡的生活

但是北京一贯以来的操作明显就是“好处我要，后果屁民承担”。

如果是正常国家，首都太拥挤积重难返，就直接迁都。再不济也是通过经济手段疏散人口。比如能不能把大学迁走？部委能不能带头去雄安？

如果真要驱赶没用的人口，应该把那些房东、退休的老人和没工作的小屁孩赶走啊。

好事你全占了，坏事你撒手不管，还没见过这么不要脸的

[neezer]

@darmau 我记得迁都好像真的想过，不过不是这个问题。
是因为北京这个位置一旦开战了太尴尬，好像说是没有南京还是重庆好来着。

大学我觉得是别想了，就跟老板办公室门口的肯定是办公最勤奋的一样。教育部门口的大学，想平庸想瞎搞都难，立马就有人找上门，北京的教学质量都把不住关，你还想全国教育质量提高？

其他的我不评价，操作上有问题确实值得喷。但我觉得绝没有上升到值得喷整个 zf 或者郭嘉的程度，特别是北京也没有先知道互联网人不能入户之类的。
这种就像有贪官，喷贪官没问题；但一有贪官就喷整个郭嘉，就喷 zf 我真觉得是思想有问题

[ryanX]

@neezer 所谓低端不是你以为的低端，而是政策执行者眼里的低端，收起你那副看不起人的小布尔乔亚嘴脸吧，第一条说低端人口养活了大型商业区和公共交通，第二条又说人家在城市不打算投入半毛钱的其他消费，自己打脸好玩么？没有这么多低端人口支撑哪来你这种“小确幸”的优越感十足的生活，等清理过度了官老爷们自然会乖乖把人家请回来，至于你这种身为进城大军一员享受着大城市的便利和高工资又看不起农村进入城市人员的，真的深刻的暴露了自己的劣根性，让我想起了老家那些嫁到上海偶尔回来探亲的老阿姨。麻烦想回老家麻烦就快点滚回去吧，成天嘴上放炮，现实里屁都不敢放一个，真的够 low.

[qiutianaimeili]

北京的空气受不了，戴口罩都不管用，户口难搞，排外，北漂 10 年，可能啥也不是。而且冬天真的冷死人。。
深圳空气好，随时看海，人住的舒服。互联网环境可能比北京差些，看如何取舍了。

[bbvps]

@ryanX 别气坏了身子，犯不着跟这种货色怄气。