与 raykool2017 交易的聊天记录

咸鱼聊天记录，没有加啥马赛克之类的，大家看一下。图片比较大，有些信息我没打码，我用的是自己的 azure 服务，涉及到隐私问题之类的，大家说一下，我直接把那个下架就行。

图片

内容比较多，所以我之前不想上传。用了下小米手机截图，居然可以设置长截屏，还是挺好的。

其他

其次我注册了一个小号看了下 raykool2017 发的贴子，其中有说到我贪得无厌的，大家可以从聊天记录里看一下，这里我也说明一下：

开始我要求全退，卖家没同意
我要求先退一半 150，物流赔偿到的话，再把相应的部分给我。卖家没同意，只说同意 120.
我要求退一半 150，我不要物流赔偿的部分。卖家没同意，只说同意 120.
我要求退 120 的同时把硬盘退给我。卖家没同意，只说同意 120.

卖家最擅长转移话题，比如说我上面说要求赔偿的过程，卖家估计直接不会正面回答，转移话题。

这种人最恶心！！！！不敢正面刚，就会从其他角度说，然后我从其他角度反驳他，他再找角度。

这种人最恶心！！！！

Myprincess

2019-08-17 22:52:22 +08:00

@WenjieYe 那你如果是买家，可以在发货前要求他证明呀。对双方都好。你找快递，那我要是寄个假 IPHONE，快递不得赔死。

iEuhgod

2019-08-17 22:54:41 +08:00

@Myprincess 是的，买家也是说一人一半，退 150，卖家还要扯快递费，好像买家寄回去是理所当然一样。至少这一点，卖家的性格暴露无遗

iEuhgod

2019-08-17 22:57:53 +08:00

@Myprincess 快递会验机的。顺丰会。我几个手机都扔二手回收了。顺丰都会开机检查一下。

netlous

2019-08-17 22:59:36 +08:00

@Myprincess 说实在的，这个理论上说起来谁都知道，但是我还没见到哪个快递小哥愿意给现场开包当证人的，都是甩下一句“坏了包赔”就走人了，而且快递小哥也没这个责任（目前而言）。

这目前还算是网络交易的空白地带，目前都是靠个人道德约束的，但是如果遇到鸡贼的人，就会被钻空子。毕竟再怎么截图拍照证明，都可以作假，而且发货的时候快递小哥也不会给你公证“卖家发的货就是他拍照截图的那一件”。

当然希望后面能进一步完善相关法律条例，让代收点和快递小哥担任起一定的“公证责任”。但就现状而言，只说买家单方面要承担较重的责任的言论，都是经不住推敲的。

Myprincess

2019-08-17 23:12:45 +08:00

@netlous 上面只代表我个人看法。不凡你也可以换位思考一下（备注：我发表观点谁都不支持，谁都不反对）
假设，硬盘是好的。买家或物流问题出现问题。一人一半责任，谁亏（注意，我说的是假设）。这里要划重点，所设这个前提成立。那么卖家扣失了一个硬盘，还要再赔一半的钱。对吧。
假设，硬盘是坏的。卖家与买家一人一半，谁亏。
所以呀，讲不清楚的事，就一人一半。因为谁都没有证据。你上面的观点为何不往前移一步，比如在发货前，买家是有责任要求对方提供证明。如果不想证明，那就不要交易。因为有风险。
在前期控制风险，后面就安全多了，至于物流。你保价一次 500 块也才 1 块钱。
好了，不说这个问题了。晚安。

netlous

2019-08-17 23:13:34 +08:00

现状呢，就是只要卖家有心发一块坏的硬盘给买家，并且把损坏的责任推给买家或者物流，这是百分百能操作到的，注意这里说的是百分之百。
基于这个现实，你没法要求让买家承担来回运费之外，再额外让卖家得利的责任。如果卖家得利，那这个规则就很容易被玩坏了。
如果是不明责任的损坏，建议买家向卖家支付单程运费并退货，并且卖家将其余款项退还给买家。个人觉得这是一个比较好的平衡点，一方面避免了卖家因为退款得利而恶意发坏件，另一方面运费的损失也避免了买家刻意损坏来坑卖家的情况。

designer

2019-08-17 23:15:41 +08:00

我觉得卖家不对，但是你口气一开始也真不好。
卖家想推责任，我觉得卖家并不是专业骗子，最后还是不建议截图地址电话不打码。

netlous

2019-08-17 23:24:20 +08:00

你上面的观点为何不往前移一步，比如在发货前，买家是有责任要求对方提供证明。如果不想证明，那就不要交易。因为有风险。
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@Myprincess
照你这样说的话，卖家怎么证明呢？全绿扫图也可以是找个好硬盘扫出来然后 ps 序列号，或者拿刚买来时的扫图来充数。因为没有一个证据链来证明卖家从扫描到发货的过程没有做手脚，所以证明不了。照你这么说的话，大家都不要网络交易了？

就现在的情况，就是只要买家退货，并且没有拿到全额退款，那就是买家亏，因为东西没买到并且钱也损失了。而卖家呢，如果是故意发坏盘，拿到一块钱也是赚到；如果不是故意发坏盘，那卖家应该和快递投诉索赔啊，和买家在这里就退款讨价还价，不就是坑老实人吗？

不需要你回复，我是写给别的网友看的，只是觉得你的理论站不住脚。

wangcansun

2019-08-17 23:24:36 +08:00

@designer 当你退让一次又一次时，对方一直恶心你，转移话题避重就轻时，你的语气也会不好。

designer

2019-08-17 23:35:17 +08:00

@wangcansun 交易上我是支持你的，你自己确认收货其实你感觉自己在主动付出，实际上别人不会觉得，别人可能也不需要。下次自己注意了。易敏感，情绪化，无意冒犯我也怕这类人。咸鱼是个垃圾场，我也撕过。
二手本身是存在碰运气的风险的，买之前要做心理准备，以免浪费心情。按闲鱼规则来该曝光曝光。

wangcansun

2019-08-17 23:39:48 +08:00

@designer 说得有道理，吃一堑长一智

also24

2019-08-17 23:43:03 +08:00

大致把聊天记录看完，单纯就聊天记录来讲，说下看法，个人认为大概率是顺丰的锅。

从我的角度梳理一下争议点：
1、卖家寄出硬盘前，硬盘是否能正常工作？
2、买家收到硬盘后，硬盘是否能正常工作？
3、卖家收到退回的硬盘后，硬盘是否能正常工作？

我这里先武断的排除掉一种情况：
卖家卖出好硬盘，买家收到好硬盘，买家弄坏了硬盘，买家退回硬盘。
这样做买家没有任何预期收益，不存在“作案动机”（除非是手残搞坏了）。
所以，我认为这种可能性偏小。

那么，有没有可能卖家卖出的就是坏硬盘呢？
这种情况下卖家有（ 150~300 ）左右的预期收益，确实存在一定可能性。
如果是卖家“作恶”，那很可能是这种原因。
但是换个角度考虑，这种情况下卖家似乎没有“简陋包装”的动机，
甚至于，卖家应该包装非常好、且拍下各种证据，才有助于“坑”成功才对。
所以，我认为这种可能性偏小。

双方最无辜的情况呢？
卖家卖出好硬盘，买家收到略微损坏的硬盘，买家寄回后，卖家收到彻底坏掉的硬盘。
这种情况下，问题极有可能出在糟糕的包装，包装问题可能是卖家“无心之失”，也可能是物流“坑队友”。

综上，我倾向于认为是最后一种情况，以下也按照最后一种情况来推。

4、卖家寄出硬盘时，硬盘是怎样包装的？
5、卖家寄出硬盘时，硬盘是谁进行的包装？
6、买家收到硬盘时，硬盘是怎样包装的？

这些问题以及上面的推理，其实都集中在了一个点上：
卖家寄出的快递，到底是怎么包装的？

此处涉及三方，卖家，顺丰，买家。

卖家方面，综合卖家的前后表述，卖家的说法是：
用珍珠棉包好，大胶布粘好，留了口子给顺丰检查。
购买了顺丰的“标准化包装”，但是自己未亲眼见证小哥装箱。

顺丰方面，根据卖家的转述，顺丰的说法是：
在卖家的包装基础上，用发泡纸又包了，用完整的箱子发的。

买家方面，根据买家的自述，和卖家拍照的图片总结：
珍珠棉包住硬盘，用纸箱板“拼凑”了盒子外包。
未采取顺丰的“标准化包装”服务。

对比之后可以看到，关键点其实就是顺丰小哥是否有使用“标准化包装”进行包装。
卖家也一直声称自己正在针对这个问题进行投诉。

看下时间线：
7-29 卖家寄出 / 8-1 买家收货
8-2 买家退货寄出 / 8-5 卖家收到退货
8-6 卖家向顺丰投诉
8-13 仍未有投诉结果
8-16 顺丰要求收方照片 /投诉

综合以上信息，有几个点：
首先是顺丰为何在 8-16 才提出需要收方投诉，这难道不是 8-6 投诉的时候就应该讲的么？
其次是顺丰为何调查不出结果，快递网点应该是有全程视频监控才对的样子？

日常用顺丰的时候，我也遇到过几次类似问题：
1、其它人寄给我的到付件，付费重量明显不符，多了 2kg 以上，派件员重新称重以后，内部投诉了揽件员。
2、我搬家时的大纸箱，应该是因为不够结实爆开了，顺丰在网点用他们的箱子重新打包了一遍（未告知我）。

综上所有信息，我倾向于认为这是顺丰小哥的锅，且顺丰内部调查效率太低也带来了许多问题。
因为顺丰迟迟不出赔偿结果，卖家也不希望独自承担所有损失，就会让买家处于“等退款”的状态。

单纯从这件事已经出现的证据来看，我倾向于认为双方很大概率上都是无辜的，希望可以多为对方考虑一下。
个人看法，事情已经过去快半个月了，建议卖家先退 120~150 元给买家，减少买家的担心。
同时，如果卖家对顺丰的投诉，需要买家配合，还请买家积极与顺丰联系，。

另外，在交流过程中，我觉得其实有不少地方其实可以改善，这样也许交流效果会好一些。

买家方面：
我能够理解，买家买到了“问题商品”，退货后又得不到退款状态下“人货两空”的焦虑感，也许因此使得您在心中预设了不好的想法。
但是要注意，在沟通中您的反问句的使用频次很高，这会显得质问的语气比较强，这是不利于双方“心平气和” 的沟通的。

卖家方面：
我不太清楚聊天记录是否有删减，如果没有删减，我应该是在 8-16 第一次看到您和买家提起“收件方投诉”的事情。
不知道是您之前一直没有告知，还是顺丰太晚告诉您，这个条件的突然出现，再加上语气，确实有一种“推卸责任”的感觉。
以及，从聊天记录来看，硬盘的包装过程您并没有在场，一开始非常笃定的讲自己包装的非常好，这里有些过于武断了。

wangcansun

2019-08-18 00:01:34 +08:00

@also24 看聊天记录的话，我有强调一个事情，就是如果物流不承担责任，应该怎么处理？卖家在这方面一直没有给一个解决方案，而且在转移话题。
在聊天记录中我也说了，无论怎么样，我只愿最多承担一半的责任，卖家把一半的钱给我，后续物流赔付的利益我可以放弃的。但是卖家说了什么，只愿意给出一小半的赔偿，而且态度很强硬。

我已经放弃了所有的钱+硬盘，发帖说的是这个人的人品信用问题，看下卖家的帖子 https://www.v2ex.com/t/592617#reply35，中间的回复还夹杂着污蔑。

你以为我说的是责任问题，我要的仅仅是一口气。

also24

2019-08-18 00:16:59 +08:00

@wangcansun #53
所以我在说互相理解，如果我是卖家，实话说我也是倾向于先不回应你的赔偿请求的。
因为从 “最糟糕” 的角度来讲，假设顺丰无过错，而硬盘是你弄坏的，那我就相当于无端损失了一块硬盘，这对我来说是“无妄之灾”，你无端遭受了损失很难受，我又何尝不是呢？

但是投诉的时间拖得确实太长了，8-6 拖到 8-16，你付了钱又啥都没拿到，焦虑是必然的。
这里前面的朋友也说了，你早早确认收货，本意是示好，但是也给自己带来了尴尬的情况。

综合这个时间考虑，我也非常建议卖家先 “赔偿” 你一部分金额，以保持双方的 “损失均衡”，解决心态问题。

我列了一大堆，只是希望你和卖家都明白，站在对方角度看事情的时候，很多地方确实是很可疑的。
你和卖家，也许自己都知道自己是个 “好人”，大家都觉得自己是无辜的，但是对他人都不得不抱有一定戒心，特别是已经出了问题的情况下。

最后：
非常建议你参与到顺丰的投诉过程中，从好的角度来看，你的参与有助于投诉尽快得出结果，从坏的角度来说，假设卖家确实是个坏人，你的参与也有助于防止他在顺丰投诉的过程中做手脚。