大家看了奥巴马出品的《美国工厂》吗

[iPhoneXI]

奈飞已经上线，自带中文字幕。

片子反映的问题还挺多的，经济，就业，加班，福利, 工会, 自动化， 结合 996 和中美贸易战，看起来真有意思

[yzkcy]

@zomco
@swulling

明明是教老美什么是原教旨资本主义(狗头

[Baymaxbowen]

两边工人的教育素质水平差别太大了，国内还有很长的路要走，强烈支持每一个人都要有发声的机会

[AyanamiRei]

shit 那边都不好过啊

[SNOOPY963]

竞争就是残酷的，这是改变不了的，除非大家对生活失去更好的要求，愿意咸鱼。要不然，只要有人有追求，表现在宏观上就会有竞争。

没必要对竞争加道德判断，竞争始终是存在的，只要在法律框架（包括成文法和隐形共识）内，则竞争就不必被谴责。

工会是否需要这个问题，理论上来说，如果工会是促进工人和管理层沟通而不行使其他效力（理论上确实是因为没有其他权利所以才不行使），那么工会是存在的，但是，如果工会去代表某一方利益，工人也好，管理层也好，那其实是计划矛盾。企业是老板+员工，不可能孤立存在。
工人可以行使的权力其实是一项——老子不干了！其他的只能是建议和沟通。如果真的不满意，不干就是了，企业没有任何义务必须雇佣某一个工人。同样，工人也没有任何义务必须要公职在某一个公司。
不爽对方，走人就是了。不爽对方还赖着不走或者硬要留人才是最大的不道德！

[pb941129]

四五年前 BBC 有个纪录片叫《我们的孩子足够坚强吗？中国式教育》
加上这个《美国工厂》
可以说是把从教育到工作人生前五六十年的中国和其他国家的差异和冲突展示得很直观了


我们以前一直在说『我们要互相学习对方制度的长处』
但是这些年 我们一直在批判其他国家的社会制度并认为我们是最优解
且不说社会制度的差异与优劣
如果看完这两部片子都不能感受出各自教育制度和工作制度下最表层的优缺点的话
那我觉得世界人民在国家意义上的割裂会越来越深 各自会在各自越来越极端的路上一去不返

[mogutouer]

@uptime #34 请看看原文，哪里说养不活自己了，又关别的国家什么事，怎么还扯到 996 上了。出生在什么国家，什么家庭，当地的生活环境和经济收入是怎样的他们有的选择吗？

[hoyixi]

@YYYeung #40

这片更说明一件事： 权益是自己争取来的，绝对不是权贵和资本家施舍的

“会好的。。。以后就好了。。。以后发展了就好了”， 这是掩耳盗铃做鸵鸟，这一代不争取，下一代照旧。至于那些身为工人，却站在资本家角度考虑的，真是世世代代加班做苦工的命，24K 纯的

[uptime]

@mogutouer #46 你真的就只有中式逻辑，正常逻辑学不来吗？

[mogutouer]

@uptime #48 呵呵

[Aceycli]

@uptime 这个世界这么多国家，确实很多是靠种地都养活不了自己的。种过地的都知道，天时好养活自己没问题。但是一个突发灾难，就很容易饿死。所以很多年轻人去工厂也是互利的，甚至之前富士康不加班，员工反而会反对。因为底层本身确实没什么选择，相对来说。中国的底层可选择的，比大部分国家都好了。

[Unknowncheats]

這聊著聊著就開噴，至於嗎？片子不錯，看看可以，能學到些東西，100%當真就 Naive 了。全球化，發展中國家得競爭，拿什麼？

[mumbler]

@hoyixi 老想着单纯打工能过上自己想要的生活，这是穷人思维，整天想着怎么争取权益，没想过自己努力跨越阶层。如果给你那么多权益，工厂根本不可能盈利，最后关门你还得失业，美国工人还是要妥协，而美国程序员创造了一个又一个伟大的企业

[uptime]

@mogutouer @Aceycli #50 中式逻辑就是喜欢护短，喜欢找理由找借口，比如比惨，拿更差更惨的比。就是不会往上思考原因。我就问你们俩一句，有没有考虑过为什么出现 #22 说到的种地每年 3K 收入，日收入一美元，如果减去农闲时间，也不过日收入 10 元，为什么？是种出来的农产品严重过剩？是人口严重危机需求严重不足？是因为这而导致收入过低？有用市场原则去思考过吗？市场化的国家有农民日收入这么低吗？为什么？

[nicegoing]

本质是韭菜经济对抗自由经济。美国人早就经历过这种情况。当初北方的自由经济就竞争不过南方的奴隶制经济。在简单劳动力领域，奴隶制更有效率。但是一旦进入复杂精密领域，需要发挥主观能动性，奴隶制就不好用了。

[xmh51]

@uptime 比如印度 俄罗斯

[SNOOPY963]

@pb941129 但是这些年 我们一直在批判其他国家的社会制度并认为我们是最优解

这句话很有问题吧？

批判不假，但是腔调是，比烂里面，我们还不算最烂，没必要去学习更烂的社会制度。我们国家的社会制度也存在各种各样的问题，还在逐步的改进之中，不能说是一定会好，但看起来起码还算乐观。

我没记错的话，应该是这样。

[Aceycli]

@uptime 又是那种只要市场化就有一切的脑袋。为什么，地理因素，小农经济，国民穷，都是原因，唯一原因就不是因为非市场化，事实上现在农业很市场化，现在种地甚至有补贴估计你这些纸上谈兵的不会懂。中国农民人均能耕种的面积就这么多，他们也想产业化啊，问题有钱吗？除了批判你懂个屁

[hoyixi]

@mumbler

厉害厉害，那么高的战略眼光，果家不给你安排个位置真是屈才了。 我没有你那么大。。。大。。。大的视野，我只知道个人应该争取自己的利益。

动不动牺牲个人，换取什么国家、社会，说的冠冕堂皇，还不是美化个别利益集团的吸血。

[RangerWolf]

感谢楼主， 不然孤陋寡闻还不知道有这个片子

[tigerstudent]

有点好奇，曹德旺那边事先知道这些视频会被曝光吗？