为什么生命能活又会死?为什么认为生命不存在灵魂?

2019-10-06 10:23:04 +08:00
 KunMinX

把生命比作可编程机器人,就很好理解了。

机器人的主脑是 冯诺依曼计算机架构 下的 CPU。CPU 类似于细胞核,而机器码类似于基因。

CPU 在结构完好的情况下,通电、加载和执行控制程序,随后就能在控制程序的重复运作下,读取和执行各种具体的程序,指导机器人的一切行动。

细胞核同理,在结构完好的情况下,输入能量、维持控制程序的自动化运作,从而得以源源不断地读取和执行具体的程序,来指导细胞的生长、分裂、分化、以及衰老。

所以生命比 CPU 这种人造物复杂的地方就在于,基因本身包含了自主改变硬件状况的代码,从成长到衰老。

其实机器人若是想,也可以这么设计,让其懂得自己更换硬件,更换更强的硬件让自己看起来有所成长,或者甚至主动地诉诸某些物理化学特性 来加速硬件的老化和变性失活 —— 一旦丧失 使功能得以维持 的必要结构,功能即遭到不可逆的破坏,生命不再运作。

这也就解释了,为什么生命不同于 一动不动的石头 —— 生命能活又能死。

很不可思议不是么?所以很难想象,生命不是被设计出来的 ——

若不是为了演化的目的,生命又为何非得是 在基因序列的指导下 生长和衰亡?(到了年限,就算硬件完好,也要迫使其老化、衰亡。让我想起了,到了年限,旧版 iPhone 被故意降低性能,以推陈出新、确保新的机型有机会参与演化)

所以,生命究竟是由谁设计的?如果地球上的生命是外星人设计的,那么外星人又是怎么来的呢?是被设计的,还是凭空演化出来的呢?(如果不是生命,都谈不上演化。如果不是人造物,都谈不上演化。所以我姑且认为,生命就是一种 出于某种需求而被制造出来 的人造物,是由人类之外的某种智慧所设计的、带有一定目的的人造物。那个目的就是演化本身。)

所以,

人类不过是高级一点的可编程机器人,是具有人工智能的生物机器人。

且,任何生物都是没有灵魂的,变性失活了就是失活了,大脑功能结构一旦遭到破坏,就没有恢复的可能,意识也就不再能点亮了。唯一让 “灵魂” 延续的办法就是 提前将基因和知识 传给下一代。

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92 条回复
gam2046
2019-10-06 10:46:02 +08:00
在现有科学体系内,“意识”究竟是否存在,还是有争议的。也就是说意识是否是构成整个宇宙的一部分,仍有待商榷。

意识究竟是生物个体自发产生的,还是由于生物体内电信号刺激、传递导致的生理反应呢?

用人话来说,就是你做的每件事,究竟是你自己想做才去做的,还是因为客观世界其他外部环境的影响,你才做的,你以为是自己的决定,其实根本就不是。

而生物的生老病死,是由于细胞分裂到一定程度后,不再继续分裂,通俗的讲可以认为是现实世界的设备老化,慢慢的就坏了。比如电脑的硬盘,用着用着就不行了,最后电脑就无法正常使用。

类似的,硬盘可以被更换,人体器官一样可以更换,然后继续续命。

以前读书的时候不觉得,现在我觉得物理、数学基本上就是我们现在描述客观世界的工具,而科学的尽头,真的是玄学(不是神学)
dxgfalcongbit
2019-10-06 10:59:10 +08:00
基因、知识、下一代和灵魂有什么关系?最后一段话太突兀。

建议楼主多看看古生物演化方面的论文,或者在知乎上搜搜干货也行。
opengps
2019-10-06 11:07:52 +08:00
可惜人脑只是个内存,断电停止了再启动内容就丢光了
KunMinX
2019-10-06 11:12:59 +08:00
@gam2046

感谢你的阅读和思考。

在我看来,意识的作用是解码感官刺激,并将其转换为 语音信念 传递给潜意识,最后由潜意识去执行各种操作。

换言之,意识的本质是 多媒体录制和编解码程序。人之所以能主动和发展,就在于通过意识,来不断向潜意识重复正确的信念,从而潜意识忠实地执行这些感性认知,而做出什么事来。

此外,正常细胞的分裂次数(被设定为)是有限的,怎么看都不像是自然产生的。在我看来,只有无机物才是真正自然存在的。生命的存在,并不自然。

@dxgfalcongbit

我分别阐述了关于对 生命 这个现象的理解,以及基于该理解,对 灵魂 这个虚构的现象予以否认。

以及,基于人们对 死后延续 的期望 做个补充,也即 基因 和 知识可以代替 所谓的灵魂,在物质世界中延续。
odi
2019-10-06 11:21:18 +08:00
到了年限,就算硬件完好,也要迫使其老化、衰亡。。。

硬件完好,和老化,衰,,,不矛盾么。

年限,不正是老化,衰....导致的 ?

我以为工科的人,万物的使用寿命和半衰期啥的,都是最基础理念

文科,才动不动万古*&^%$#@
KunMinX
2019-10-06 11:24:26 +08:00
@KunMinX

我在 4 楼的回复存在不足。

首先我没有能够解释意识的主观能动性。

透过观察,我得以发现,我自己的思考,完全是一种追溯的过程,在某种内在空间中追溯些什么,最终得到结果。

但有一点我确信的是,精神状况或多或少会影响意识的清醒。例如当感冒发烧时,思考力便大幅受限,我无法火力全开地去思考和钻研,彼时的意识有点像星星之火一样,在内部空间十分微弱,在外部空间十分迟钝 —— 感官感觉的解码工作都不能 100% 执行了,例如味觉的暂时弱化。

此外,我认为 无机物和简单有机物 是自然存在的,而像生命这种,具有明显 程序运作机制的东西,十分不自然,就连远古的、最简单的细胞,也要比现今任何一台 冯诺依曼计算机 都复杂。
dxgfalcongbit
2019-10-06 11:27:54 +08:00
@KunMinX 一般人想续的是自己的命,基因和知识的延续满足不了这个需求。
KunMinX
2019-10-06 11:41:06 +08:00
@dxgfalcongbit

是这样的。始皇帝晚年 还派徐福 去找长生不老药呢。

只不过,在我看来,认识了生命的 “设计如此”,心态会更积极些吧,现状就是如此,做点什么吧。

生命的设计师 本来就没打算让生命万古长存,为了演化的目的,而故意人为设定一个年限,到了这个年限,就得停止更新和自我修复,那怎么办呢,

一方面是生物科技的突破,人类破解了基因程序,知道改哪段代码可以让生命不受限,这可能最终引发一系列科技之外的问题。

另一方面就是接受这个现状,想想能做点什么。人的生命的宝贵之处就在于思考和创造,所以为什么说,“有的人死了,他还活着”。
charlie21
2019-10-06 11:42:26 +08:00
苹果公司 卖 iPhone 盈利
谁在卖 生命 去盈利?
xingzw
2019-10-06 11:44:08 +08:00
@gam2046 小伙思路清奇,佛法谓之无我
2kCS5c0b0ITXE5k2
2019-10-06 11:44:29 +08:00
@charlie21 制药公司
KunMinX
2019-10-06 11:44:39 +08:00
@charlie21

苹果公司是商业组织,目的是盈利,手段是通过演化 来确立最具竞争力的产品。

生命的设计师不知道是什么组织,也不知道是什么目的,但手段同样是通过演化 来确立某种它们想要得到的结果。
dxgfalcongbit
2019-10-06 11:44:41 +08:00
@KunMinX 所以我建议你多看看生物进化史,熟悉这个过程的人不会产生这是被“设计”的感觉。
charlie21
2019-10-06 11:45:20 +08:00
“人类不过是高级一点的可编程机器人,是具有人工智能的生物机器人

苹果公司 卖 可编程的机器( iPhone ) 去盈利
谁在卖 生命 去盈利?

造物主?旁观生物进化的造物主?
好吧,如果一个人不相信造物主的存在,那么 在他眼里,人就不是 它的产品(可编程机器人)
KunMinX
2019-10-06 11:46:16 +08:00
@emeab 唐僧肉吗 哈哈
aino
2019-10-06 11:46:54 +08:00
这段时间经常晚上做梦,早上起来又会对梦中场景很模糊。

在现实中的某一刻做得事或场景,又似乎梦见过,人真是很神奇。

有时候常常觉得梦中的那个自己,也许就是自己的灵魂在经历另外一个人生?从而又想到:灵魂 是否存在共享?

我的共享灵魂臆想 :

入眠的时候,也许在宇宙中某个角落中,灵魂便共享到一个陌生文明 陌生生物肉体中。

每当睡醒的时候灵魂是否又会在短暂的昏沉中回归?人一旦死去,判断人是否还有生机,是判断是否还有意识?

人死去灵魂就飘走了,自身肉体随之尘归尘土归土。
KunMinX
2019-10-06 11:49:33 +08:00
@dxgfalcongbit

演化是后来的事了。

初代单细胞生物的存在,本身就是奇迹,甚至可以说绝非自然存在,这样一套完整而自恰的运作机制,绝不可能光靠概率就能做到的。

就别说生命了,硅被闪电击中能变出一台 相比生命简单无数倍的 冯诺依曼计算机 吗?
mumbler
2019-10-06 11:51:27 +08:00
耶鲁公开课《死亡》就是讲这个话题的,哲学上分两派,一派认为人是有限状态机,一派认为自我意志灵魂存在,两派都相互无法证伪,不要轻易说某个观点一定是对的,科学只是人类已经攻占的土地,还有大量土地没被攻占

我个人支持灵魂存在,因为有两个地方必须引入灵魂才说的通,一个是跨性别同性恋,一个是多重人格
KunMinX
2019-10-06 11:56:57 +08:00
@KunMinX

简言之,是先存在能演化的生命,后才有生命的一系列演化。

演化是基于一套完整的、复杂的、类似于计算机的运作机制,绝不可能自然形成这样的生物机器。

我个人猜测是,宇宙中存在某个专门生产生命的星球,它们每天都在向宇宙发射无数的包裹,包裹落在了适合生命存活的星球,包裹中的生命便登陆这个星球,开始生机勃勃的进化史。
dxgfalcongbit
2019-10-06 12:00:04 +08:00
@KunMinX 低级生命的诞生没你想的那么困难,能量梯度大的地方存在局部熵减趋势是普遍规律。

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