起诉自如后续,终于拿到判决书了

2019-12-13 08:23:47 +08:00
 koolob
前情提要: https://www.v2ex.com/t/572834

还是先说时间线。

10 月中旬开庭。
10 月底就判决了(判决书最后有判决时间)。
11 月底法院寄出判决书(不知道为什么过了这么长时间才寄出)。
12 月初,寄到公司。我因为请了陪产假不在北京,所以前几天才看到判决书。

判决结果是,赔偿一个月租金,以及自如负担所有的诉讼费。我一直以为诉讼费是按判决金额占诉求金额的比例来各自承担。我的原始诉求是 26 个月的租金返还。

从金额上讲,判赔比例很低,而且比之前和解金额都少了很多。

看到判决书后我问了自己几个问题。

对这个结果满意么?确实有些不满。
对这个结果接受么?接受。
后悔没有和解么?不后悔。

当然,一开始我有些后悔没有请律师,怕因为是自己庭审发挥的问题导致的这个结果。我去找了律师咨询上诉的事情,律师看了判决和庭审笔录后,说我打得没有问题,尽管重点有些散,但该说的都说清楚了。

律师建议我如果上诉,也没必要找律师,自己表达完全可以。只是上诉法院是一中院,改判率很低。

跟律师谈完后,我确定了自己庭审发挥没问题,那么其他的事情就不是我所能影响的了。

而且判决书中,已经明确认定,甲醛确实超标,且自如应负责任。

判决书原话是:“自如公司作为房屋出租方,保障出租房屋的安全适用为其法定应尽义务。现涉案房屋经证明存在空气质量安全瑕疵,该公司应当承担相应的违约责任”。

以及另一段话:“考虑到自如公司存在上述违约情节,虽然原告未能证明该情节给其身体造成损害,但确使原告的正常居住使用品质等造成现实影响,造成双方权利义务的不对等,故自如公司应当对上述期间原告已付租金承担部分返还责任,具体数额由本院综合考虑合同履行情况,原告实际使用房屋时间,空气质量不合格的危害后果等因素,对原告的损失酌情判定”。

这对我的意义比金额本身更重要。上诉也无非就是有可能改变金额,但我已经不想再处于那种随时想着法院什么时候来电话的状态了,所以我决定放弃上诉。

其实算时间,判决书还没正式生效。要等上诉期过去。前几天自如联系我,说败诉了要把钱给我,要了我银行卡号,但要签个和解书,我没理会这个和解书,结果前天晚上,钱打过来了。

我这是放弃上诉了。要是我决定上诉,还得把钱退回去。不知道自如打钱打这么快干嘛。

我的判决书估计过一阵子就可以公开查到。或许可以在所有甲醛问题的判决里,能长期保持着“居住时间最长且判赔比例最少”这样的记录,这也是我的荣幸。

我坚持不和解,是有自己个人的原因的。我的孩子现在还没有满月。如果 2018 年 8 月份,甲醛问题没有曝光的话,我妻子孕期的前几个月,一定会在甲醛超标的房子里度过。

而之后因为对自如的信任,很可能会换个更大一点的房子,那么我的孩子极有可能也是在一个甲醛超标的房子中成长。每次想到这个,都是一阵后怕。

因此我很难接受自己跟自如签订任何和解协议,我觉得签了之后就表示我原谅了它。但是我不想原谅它,我也不想要它主动塞过来的钱。我要它不得不给我赔偿,而且赔偿后我依然可以不原谅它。这就是我一定要拿到判决的原因。

之前的贴子因为留了联系方式,就有一些朋友加我,都是跟自如有各种纠纷的,还有朋友去旁听了。我给出的建议基本都是设定一个心理底线,如果自如给的和解金额达到底线了,也可以选择和解。

律师其实也跟我说,没必要置气,对于自如来说,多一个判决,也不影响什么,多赔点钱,也不影响什么,对于我们这些人,早日拿到补偿,其实会更好。

所以大家可以只把我的起诉过程作为一个参考,但不要参考结果,毕竟判决结果不可控。像之前的一些判例,就有判得很多的。

那么对于整个起诉过程,我觉得下面这些对于大家可能有所帮助。

首先是心理建设。

不要把打官司想得很麻烦,很困难,这是我们的合法权益。起诉也是获得同对方平等对话机会的一个手段,尤其是个人对企业的诉讼。

其次是起诉的准备。

大概就是起诉状和证据就行了,只要能证明租住事实和超标事实就可以。好多法院都可以网上立案,也有起诉书的范本,只要注册账号,按要求上传信息就行。最艰难的其实是庭审前的准备,就像写议论文一样,要有论点、论据和论证。对此我打算单独写一些这部分的心得。如果中间和解了,就没必要走到这一步。

整个过程中,有几次和解的机会。

第一次,正式立案前谈的调解。
第二次,证据交换时谈的调解。
第三次,庭审前的调解或庭审后的调解。

第一次,自如愿意赔偿两万,第二次,自如愿意赔偿四万,第三次,我拒绝了调解,没有谈。

最后就是起诉的成本。

我花的钱有打印费,电子公证,打车钱,还有几次请假扣的工资,所以我这个赔偿拿到后,只能说没有赔钱。当然如果请律师,还有律师的费用。

不管怎样,与自如的纠纷就算结束了。我之后会花点时间,把整个的经历,包括各种细节和心得,整理出几篇文章,到时再分享给大家。

承诺给大家的一个总结就到这里了。至此,我心里才算又完成了一件事。2019 年,经历了很多对我很重要的事。当了爸爸,起诉了自如,做了一次开发者大会的嘉宾,觉得还挺圆满。如果年底之前能再搞一篇开源程序员相声就好了,毕竟拖了将近一年,都对不起那 100 多个 star。
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158 条回复
xw
2019-12-13 11:15:12 +08:00
支持
VWWWWWWW
2019-12-13 11:15:34 +08:00
支持楼主!
guanhui07
2019-12-13 11:19:32 +08:00
支持
kaedea
2019-12-13 11:23:34 +08:00
实际上战略失败了啊,资本家那边本来以为要赔 4W,结果官司打下来只要赔一个月房租,以后岂不是变本加厉。
Lefi
2019-12-13 11:24:11 +08:00
精神值得学习,但是现实就是即便你自己装修房子全程监督,你买到的也是甲醛超标的产品,中国就是这么烂。
hc181533609
2019-12-13 11:27:50 +08:00
支持+1,向楼主学习。
wuhaoworld
2019-12-13 11:28:58 +08:00
判决结果只赔偿了一个月租金,自如这违法成本太低,完全可以放心大胆继续出租甲醛房...
roma
2019-12-13 11:30:29 +08:00
👍
支持+1,向楼主学习
bfchengnuo
2019-12-13 11:33:08 +08:00
支持
koolob
2019-12-13 11:35:51 +08:00
@kaedea #84 其实不是。因为如果我选择和解,就不方便说这个事情了,那么整个流程大家也看不到了。而判赔结果是没准儿的,有多有少,在公开的判决书里都可以看到。我想给大家参考的是完整的过程,这个目的是达成了。
taresky
2019-12-13 11:37:44 +08:00
同为较真的人,支持!
koolob
2019-12-13 11:37:47 +08:00
@Lefi #85 其实自家装修,选材方面会考虑安全问题的,一般放置个半年,也差不多了。很少有两年还能超标的。
ddugujiujian
2019-12-13 11:38:07 +08:00
支持楼主
7654
2019-12-13 11:38:22 +08:00
诉求改成退还租金,并赔偿因甲醛超标引起的健康损失费,应该会好一点吧
satgi
2019-12-13 11:39:51 +08:00
支持楼主

我也起诉了前房东(家具甲醛,TVOC 超标),起诉前房东只接受赔偿我检测费用,调解的时候也没有松口。

我还挺期待后面的流程的,就是太慢了,从调解结束到现在已经 2 个月了,还没有进一步通知。
jellybool
2019-12-13 11:40:53 +08:00
@koolob 我觉得挺好,之前我有个事就是接受调解了,就不好说过程和结果。楼主这样确实挺好的!

支持支持
koolob
2019-12-13 11:42:26 +08:00
@7654 #94 其实我诉求的金额大头就是租金退还。同时诉求退还服务费和一个月违约金。健康损失费需要能证明确有健康损失且跟甲醛有关联,这个最难证明了,杭州那个白血病都没办法证明是跟甲醛有明确因果关系。
429463267
2019-12-13 12:04:42 +08:00
最近遭遇过类似的事情

在天猫买的流量卡,商家承诺和实际情况严重违背。

但是沟通过程商家一直敷衍,然后我就各种渠道投诉。

后来的结果是供应商、渠道商、运营商客服都来说好话并且确认赔偿。

我现在想说的是,如果大家都放弃了抵抗,这个社会会变得更加糟糕,我们的子孙后代将会面临更糟糕的状况。

鲁迅说:雪崩发生时,每一片雪花都认为自己是无辜的

这和 996 难道不是一个道理吗?
Creabine
2019-12-13 12:09:47 +08:00
支持楼主
hagha
2019-12-13 12:12:09 +08:00
感觉中国就是缺楼主这样的人

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