程序员算是掌握生产资料了么?

2020-04-29 17:52:06 +08:00
 Mark24

互联网的世界里,生产资料指的是什么?

资本家到底比程序员多出了什么生产资料?

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所在节点    问与答
27 条回复
ferock
2020-04-29 17:52:18 +08:00
不是
dxgfalcongbit
2020-04-29 17:54:47 +08:00
程序员为公司做的产品的所有权是公司的吧?你离职了是不能把产品带走的,如果泄露公司机密甚至可能吃牢饭,参考谷歌自动驾驶部门 Waymo 前工程师 Anthony Levandowski
s1th
2020-04-29 17:56:34 +08:00
你是资本家的生产资料,工具人是也。技术不值钱。
yeqizhang
2020-04-29 17:56:39 +08:00
按我理解的,生产资料难道不是钱?
FeifeiJin
2020-04-29 17:57:23 +08:00
工具人而已,只是暂时不可替代。
Leonard
2020-04-29 17:58:04 +08:00
钱……
Smash
2020-04-29 18:00:16 +08:00
敲代码开发的产品不属于你,属于公司,所以程序员没有掌握生产资料。
Smash
2020-04-29 18:01:00 +08:00
我们都是互联网时代的无产阶级工人。。
charlie21
2020-04-29 18:01:39 +08:00
难道你就不能把自己想象成一个写手吗?

世界上没有两篇文章是一模一样的
世界上没有两段程序是一模一样的
所以你应该和写手 作家 有很多共同语言

作家 专栏作家 写手 程序写手
干的是类似写手的事

心情不好的时候 不想写
心情好的时候 写得多
所以你应该和写手 作家 有很多共同语言

作家 专栏作家 写手 程序写手
干的是类似写手的事

这无疑是一种幸运

-
Mark24
2020-04-29 18:04:38 +08:00
@Smash #7 成为独立开发者呢? 这样算不算?

相比于被资本家剥削。

独立的人,自己剥削自己,结果回馈自己。

这样呢?
Mark24
2020-04-29 18:05:18 +08:00
@charlie21 #9 观点类似。我觉得自己剥削自己,应该就算了自我掌握生产资料了。
Smash
2020-04-29 18:06:03 +08:00
@Mark24 不算,没有雇佣关系。
IllBeBack
2020-04-29 18:08:29 +08:00
生产资料是生产过程中的劳动资料和劳动对象的总和,它是任何社会进行物质生产所必备的物质条件。

虽然拥有一部电脑就可以编软件,但这部电脑只是必备条件中的极小一部分。除非你自己写个 App 上架。比较一下公司和个人开发者的差异,就知道资本家还多了些什么生产资料。
eason1874
2020-04-29 18:11:01 +08:00
项目代码确实称得上是一种生产资料,但你掌握这么一点不具有绝对优势的生产资料,你是没办法跟资本家竞争的。就好比小农的土地是生产资料,大农场主的土地也是生产资料,但你小农怎么跟人家大农场比生产?

资本家比普通程序员多出的东西可就多得多了。

首先是规模优势,比如金钱资本的规模优势,拿一部分钱出来打价格战就能迅速消灭小的竞争者,吞并市场,再把技术和失业的技术人员买过来。

其次是权力资源优势,这个就不多说了。
Mark24
2020-04-29 18:13:07 +08:00
@Smash #12 控制机器为我干活呢?本质性我『雇佣』了机器。
redsonic
2020-04-29 19:45:39 +08:00
农民掌握生产资料吗,如果没有那么码农也没有。
heganyuliang
2020-04-29 20:05:55 +08:00
@Mark24 #15 听说过小资产阶级吗?小资产阶级不是资产阶级,也是自食其力的劳动者,包括传统的自耕农、小手工业者,或者现代的自由职业者等等

不存在人雇佣机器这种说法,人就是人,机器就是机器,是人所控制的资本。除非到了高级 AI 时代,到那时候就需要比马克思主义更进一步的理论了
heganyuliang
2020-04-29 20:09:34 +08:00
@heganyuliang #17 或者说,人是目的,机器是手段(当人成了手段就叫人的异化)。除非有一天机器也是目的了,不然都不能叫“人雇佣机器”
tao1991123
2020-04-29 20:10:10 +08:00
新时代的无产阶级
cosss
2020-04-29 20:19:52 +08:00
不算。甚至中产阶级的实质都是无产。

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