线上上课这种方式会不会一开始就是错的？我们是否能实现真正的线上教育？

[ANT1FLAG]

纯外行脑洞，期待各位专家指正讨论。

现在网课的思路好像是这样的：
疫情期间大家没法去学校➡️老师和学术没法见面➡️建立线上联系平台➡️进一步模拟教室功能，如提问、签到等
产生的问题就是：
1.硬件设备限制导致的体验差，老师备课量增加，学生听课不清楚
2.临场感缺乏导致的走神、信息传递效果差

我觉得会不会是一开始思路就错了？既然我们去学校的目的是让一个知道更多信息的人传递知识给我们+归属于一个学习集体以确立自己学生的身份，我们完全可以跳过老师，直接在线上做到这两点，而不是把资源浪费在在线上实现老师上课这件事情上。

比如，我们应该设计一套交互，让上网课的学生（已经知道学习是怎么一回事的人）选择自己要解决目前课时问题的方式，而不再是听课+做作业，老师至多应该只是一个秩序维持者和偶尔的答疑者（在这套交互已经解答不了疑问的情况下）。
针对还没有完全建立学习秩序和自己学生身份的人来说，我们可以在教学交互系统之外，加一套同班学生的社交系统，解决不主动学习的问题，当然，这个还需要家庭、社会广泛接受基于线上的虚拟社交方式。

我觉得目前能做的，就是取消老师上课的模式，加入一些基于互动系统的授课方式。不知道长远来看这样能不能取消学区房？哈哈哈

[codingBug]

线上教育怎么教学生做人呢？

[Sin]

"就是取消老师上课的模式，加入一些基于互动系统的授课方式"
没毛病啊，这个叫翻转课堂，基于项目课下自学实践，课上老师答疑指导

[ANT1FLAG]

@codingBug 我觉得社会身份还是会存在的吧，就像我们崇拜网红和电竞选手这样。

[ANT1FLAG]

@Sin 是的，果然有人想过了，还有个 app，谢谢分享

[nijux]

前几天看到的 weibo，7 月 18~19 号，CCF 搞了个论坛，可以报名听一下

重新定义什么叫“上了一门课”

传统上，“上了一门课”对师生而言，大多数情况下，在形式上意味着每周在固定时间固定地点相遇 2 ～ 3 个小时，持续 12 ～ 18 周。教师没有遵守这个形式，可以算教学事故，学生没有遵守这个形式，可能要被扣“平时分”。总之，这个形式是大家默认的上了一门课的基本框架，或者说是一种“标准化”，各个利益攸关方都有比较确定的预期。在这个框架之外，当然还有些事情，老师要备课，学生要做作业等等，但相对要有弹性得多。

2020 年春季学期全国范围的在线教学实践，大家不得不离开这个框架，老师们各显神通，也都上了一门课，学生们也都得到了该得的成绩和学分。于是我们可以问：有哪些基本样式（包括各种信息技术和教育技术的采用等）？它们的效果如何（利弊何在，能否在校园教学中也用；如果有些不尽人意之处，为什么）？它们的生命力如何（自己愿否反复采用，是否能被他人普遍采纳）？说到底，在互联网+教育的时代，除了为应对疫情这类状况，我们只能用网课“支撑”教学外，这一学期的实践是否也让我们感到，即便没有疫情，线上教学实际上还能帮我们普遍地“改进”教学。本论坛邀请的 5 位嘉宾，都是实践派。在论坛中除了他们的发言外，也欢迎听众分享认识和体会，参与这个话题的讨论。

https://i.loli.net/2020/07/03/hp3oPQczOMiUHgX.jpg


具体链接

https://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1593769979&ver=2438&signature=0cW3PcqksId8KFKfUy0QwNlvADZtPpjtpCVMrEUDEUgBetzBnADeH7Zk6sOlrvLJJFyUxLMv9H57kvJPA5l7PmtpuLDaxlbdMUzB0pHkRg6agfq2wjCgNNVeRgmrHI0p&new=1

[codingBug]

@ANT1FLAG 不要代表大家哟~ 在学校能够言传身教，对于大多数未成年小朋友来说，这样的环境造就的三观和人格是伴随一生的。作为父母，大多数都有自己的工作，不可能经常守在孩子身边，但老师可以做到。

[huage2580]

就义务教育阶段而言，大部分人不知道学什么，为什么学。只是一个很累的任务，只要刷大纲知识点，跟上老师课时，你的想法，我觉得只能做固定网课之后的课后补充，类似补习班？

[lenqu]

这可以告诉一些孩子，学习不应该是刻板的，而是主动性的

[iloveoovx]

我过去五年，平均每天三小时在 YouTube 上，看的内容主要是长时间的讲座，话题包括自我提升，科学，宗教，人文，纪录片，脱口秀，播客，当然也有不少数码评测
这算不算线上教育？
那这些和所谓网课的最大区别在哪？
国内这些所谓网课是强功利性质的信息灌输，和真正的线上教育差了十万八千里

[szdubinbin]

在我看来，即使无限良好的上课体验，线上教育解决不了，[Q & A 社区氛围]，如同 @murmur 所说 “想高效学习，本身还是得有（ 1 ）监督（ 2 ）良好的学习氛围（ 3 ）一个非达到不可得目标”，而且每个班级每个课程的老师根据当地和学生的实际情况调整授课方式和节奏，可以说跟推荐系统一样，是千人千面的，这点用现行科技手段要做到因材施教，是有难度的，需要大量的数据支撑训练，而且这里有个不稳定因素，学生的素质和学习能力是不均的。

[Cielsky]

不如提升自制力。
网课也挺好的，平常废话太多了，2 倍速看回放，不理解的多看几遍，还不理解的私信老师。
网课更适合主动学习，当然，去学校被动学习效果也还可以，更有仪式感。

[lewinlan]

学校可不仅仅是学习书本知识的地方

[huijiewei]

首先学校里面不会敏感词停课

你试试在线上历史政治课，分分钟封号

[jmc891205]

基础教育 /初等教育（幼儿园至高中）的初衷不是为了给小孩传授知识，而是因为成人们没有时间照顾小孩，需要把小孩子集中管理才创造出的制度。这一功能是任何线上教育都没办法实现的。

[KennyMcCormick]

大多数学生并不知道学习是怎么一回事吧。

[Anekys]

亲身体验来说,网课的效果远远低于线下面授课的课堂效果.就像 5 楼说的,仅凭一个学生去对付一群千方百计让你沉迷的产品经理,难度确实蛮大的.网课的效率低下,最主要的无非就是师生互动效果欠佳,学生自控力差不愿学习.

就拿我自己前不久刚刚碰到的一个例子来说,我在学校和指导老师交流,在交流完之后我都会和老师道别,老师也会抱以一个笑脸.但是在网络中,我不知道老师具体在干什么,只能说一句"不打扰了,您忙吧",简简单单的一句话可能会理解出各种不同的意思,而老师有时候也回我一个死亡微笑,虽然我知道这没有不好的意思,但是在我的生活习惯中,这个表情令人觉得怪异.

[ANT1FLAG]

@iloveoovx 我觉得这就是主动学习的基础版了，youtube 可交互的列表和推荐系统就是你的选课表，每个视频都相当于是你的老师。我觉得更进一步，这个‘看（视频）-听（内容）-学（知识）’的结构还可以升级为‘问（问题 /任务）-试（自己做）-懂（知识）’。


@szdubinbin 我想王者荣耀可以做到快递小哥、上班族、小学生都爱玩，那么同理一套基于学习的交互系统大家也可以接受吧。


@lewinlan 对，其实这个是我想象的这个系统最大的短板，除非大家都接受 vr talk room 那样的社交。。


@jmc891205 农村里家长把小孩交给手机算不算，再进一步，如果是‘手机网吧+做饭阿姨’的话，家长或许可以交过去？

[ANT1FLAG]

@nijux 感谢帮助，我关注一下！

[systemcall]

以前有种大学，叫做广播电视大学
还有函授、远程教育
还有种地方叫做图书馆，有种媒介叫书
为什么非要去挑难实现的东西做呢？因为大部分人首先想到的就是那样的东西

[DeWhite]

只有自发的学习行为才能学到东西，强制性的阅读和受教都无法达到和自发学习一样的效果。
这就是很多作家，看起来也文质彬彬但你永远想不到他实际上就是一个放牛郎的学历。