为啥产品都感觉比开发高一级

2020-09-21 16:34:00 +08:00
 zhaianxiang

个人认为 产品只是相当于开发的前一环,而且产品不需要像开发这样,不断学习。 为啥现在会有很多公司,把产品职位放在职位之上,薪资也很高。

12782 次点击
所在节点    产品经理茶话会
101 条回复
WngShhng
2020-09-21 22:03:07 +08:00
建议看一下俞军的产品方法论
zlkent
2020-09-21 23:03:06 +08:00
公司最近在招产品,看了几十份简历,就面了几个,面的人里面,没一个满意的。其中有一个水平是里面最差的,但薪资却开的是最高的....这行骗子是真多。
exploreexe
2020-09-22 00:27:45 +08:00
@TimePPT #26 当了 10 年的 PM 学了一堆技术的东西 就没研究研究市场和运营的东西吗?猜测一下,你真正负责的产品用户量也不大吧。

在我眼里,市面上真正牛逼的产品经理少之又少。也接触过一线二线大小厂的 PM,说实话,就是个垃圾,有些做了十年的,在我看来脑子里都是浆糊,有的能吹牛逼,分析国内什么大形势头头是道,做出来的产品自己都不乐意用,出去忽悠动不动老是提资历,大厂光环,在我看来,没个拿得出手的产品,搁这 BB 啥呢。完了还有种优越感,对设计、开发、测试、运营没一个瞧得上眼的,不知道这样的 NC 哪里来的勇气。

最后讲个段子:产品找开发去做一个功能,我要这样这样的一个效果,开发说,行了,你别说了,你说你想抄谁吧。
qoras
2020-09-22 01:31:31 +08:00
PM 参与的决策层面的东西更多, 开发很多情况下根本上不了决策的桌子
有行业壁垒的业务里 PM 更加重要, 没有 PM 的话开发基本连要做什么都不会知道
PM 了解业务的成本在哪里, 从哪里赚钱, 而很多开发技术能力不强可替换性极高, 还轻视业务

相对来说, 我个人觉得 PM 提升不可替代性比 Dev 要容易
TimePPT
2020-09-22 05:52:41 +08:00
TimePPT
2020-09-22 05:58:10 +08:00
@exploreexe 不好意思,日活千万级的产品做过产品负责人。也从 0 到 1 一点点搭建过新产品。五年前已经全面转向 NLP 领域,所以才会有很多机器学习和深度学习的自学经历。
吹不吹牛我也没必要在这个地方证明给你看。我拿我的工资股票,你做你的网络喷子就是了。
raaaaaar
2020-09-22 07:11:11 +08:00
产品和老板离得更近,而且经常有一种产品指挥开发的感觉。。
zhw2590582
2020-09-22 08:05:00 +08:00
谁说产品不用不断学习的,不要以为学习代码才叫学习好嘛
rodrick
2020-09-22 08:59:08 +08:00
都是打工仔,别分啥高级低级的,好好给老板搬砖打工吧
Jammar
2020-09-22 09:05:56 +08:00
其实我觉得产品应该由开发转,所以我认为产品比开发应该高一个等级.但是目前我遇到的产品,多多少少沾点
leafShimple
2020-09-22 09:11:45 +08:00
我觉得我们应该在开发基础上多学习产品和运营知识,把他们挤下去不就好了。同样一个产品你设计出来更顺手你就拥有更多优势。这是我一个菜鸟的感觉
jsnjfz
2020-09-22 09:11:53 +08:00
@exploreexe 这位老哥正解
wyz123723
2020-09-22 09:24:48 +08:00
我们公司原型是刚毕业的产品写的, 然后让几年经验的开发做
hjw45611
2020-09-22 09:32:32 +08:00
说到底,还是你公司垃圾
1.真正高一级的是产品经理,整个项目都是项目经理从客户手里谈下来交给产品经理来实施的,人家当然有指挥权
2.有好多产品经理是后台程序员转的,写代码可能比你还专业。只是你没遇到
3.产品不需要学习??测试都自动化了,都需要写代码测试了,你说产品不需要学习? BAT 的产品都是靠年头堆出来的?
cxknmsl
2020-09-22 09:44:40 +08:00
我上家公司产品,也是每次做新功能就说照着腾讯网易的抄,连文档都没有
sa2501
2020-09-22 09:46:42 +08:00
想到了某个 pm,不专心做好自己的 ppt,不想想怎么带好团队,不想想怎么保住自己团队的核心业务和核心人员,反而是花时间学点皮毛东西,然后让资深开发浪费时间一遍遍指导做一个非常简单的功能还不能上线,别人是说不得的。标榜自己不断学习新知,是 tech lead 。
做什么 role 就干好自己的事情吧,少管别人的闲事。
abcbuzhiming
2020-09-22 09:52:21 +08:00
楼上就没有一个说到点上的。
核心在于我们面对的市场是一个严重过剩的市场,在这种严重过剩的市场里,拼的不是技术,也不是人力,而是最靠近市场的人出的点子,也许某个点子撞对了就成功了,所以越靠近市场的人越得老板青睐,哪怕它们中间有大量骗子。

记住:这是一个里需要迁就市场而无法靠自己的能力左右市场的时代,在这个时代,技术人员就是消耗品,(看上去)能把握市场脉络的人,能赢得资本的青睐
Limius
2020-09-22 10:19:54 +08:00
@zhaianxiang 你们的产品有问题的。
正常业务比较艰巨的都是产品要不断学习梳理业务并形成最终需求。
例如证券交易业务,风控系统,很多很多。
darmau
2020-09-22 10:20:52 +08:00
|国内很多产品都是只懂业务

只能说是你公司这样。很多在自己熟悉的领域深耕多年的公司的产品,是需要对业务非常了解的,这不是随便从腾讯招个人就能干的。而且很多公司产品还得兼项目经理,还得负责扯皮、抢资源、为项目背锅。

即便如此,我发现大多数地方也是开发地位更高。产品说这个项目没法做,次数多了老板会说那我换个人做。开发说不能做,那就真的不能做。
abelmakihara
2020-09-22 10:35:49 +08:00
小厂根本不需要这个职位
多招俩 UI 兼职产品就行了
少一个步骤也省心

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/709088

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX