在这里分享一下,虽然我没有小孩,但是有幸听过华师大的小孩教育。在这里我说一下,如果有心理问题和教育问题,认准华东师范大学。这是真儿八经的中国最顶尖的心理和教育能够给出正确辅导的地方,其它野路子多的狠

2020-10-03 20:22:18 +08:00
 594duck
首先,有幸曾经认识一华师大心理学的女生,我才知道原来心理学在华师大算是理科。人家心理学小姑娘是拿 MATLAB 做作业的。而且现代心理学是不弄弗洛依德的,因为老弗这东西太感性了。(但是私下里我认为,大部份的人,把老弗的心理学去掉一些奇怪 的东西看看还是好的,毕竟他有部份讲的是可以,比如小孩的性格 养成,这部份其实是有点道理的)

然后也有幸听过华师大专门搞教育的研究生说教育,因为时间久远了,所以记得的不是太清楚,大家随便听听,要真儿八经的看,还是找华师大问问。

首先就是小孩小时候学字重要不重要,其实在教育学看起来并不是太重要,差不多就行了。像数学,英语,语文,物理,化学,这些东西都是后天可以学的。后天是多后天呢,参考美国学生的课程设置就好。

那小孩有什么东西是先天要学的,比如艺术,比如音乐,比如画画,比如体育,比如三观,比如思辨能力他,这些才是小朋友先天要学的。类似于”通识教育“这样的概念在里边,类似,不精确。

比如很多人说,我也送小孩去学画画呀,这里先提一下,这画画不是让小朋友画几何石膏,而是那种适合小朋友画画的画画,是让小朋友表达内心的画画。

还比如乐高,正巧朋友是乐高官方的,他说我们的家长一送小朋友来就要搞乐高的机器 人,可是乐高官方教程里是太小的小朋友是不给弄机器 人的,因为乐高的教程里在小朋友阶段是让他建立 基本的结构概念,并且通过玩乐高玩具,一是不停的刺激他的末端神经帮他成长,二是让他有空间意识等等,所以机器 人这种东西,是要大点的小朋友才教的。所以他也看不懂幼儿编程教育。

收回来一下,因为每个人都是不同的,所以不用急着在前期一定要让小孩掌握什么程度,什么样子,因为你不知道你的小孩擅长什么,所以就需要让他在各个领域中去尝试一下,找到自己有感觉的东西。

这里我举个例子,当时我在朋友家做客,一小孩看到电子琴就上去谈了,谈的非常好。然后我和小朋友妈妈说
“小孩学琴很累,吃了不少苦吧”
我本以家长会对我一通抱怨。结果小朋友妈妈是这么说的
“有段时间让她坐琴上她就有抵触情绪,她的爸爸发现后就说,好我们从今天开始不学了,但是琴还是放在那里。小朋友在玩了半年后,突然有一天看到别的小朋友在谈琴了,就回家翻开琴,又开始练习,练了一段时间告诉我们说想请老师再教下,于是再请回老师。这样她就一直练下去了,练到现在。“

这小孩的爸爸是德国人,这就是老外的想法,你不喜欢,OK 可能这不是你的方向,那你去玩别的,哪怕什么都不学,就去玩也行,因为你会找到自己的方向。

很多人问”那小朋友练体育有什么好处“

我也是听这里的华人父母说的,老外给的说法是”小朋友在通过段练后得到对自己身体的控制能力加强,会加强自信心,自信心的建立 是非常重要的“

想想,这还真的是非常的有道理的事。

这是一个简单的例子,我小时候经常就听老一辈的人说,”开窍晚的,是大气晚成,所以不用急,等小孩自己开窍就好“

每个小孩都是独一无二的,做为家长就是站在小孩背后,看着小孩适合什么,然后在需要帮助的时候帮一把手就好,这是对小孩最好的教育。

好了,思路如尿路的写完了,要喷的也可以在下面喷。要讨论的也可以讨论。
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maddot
2020-10-04 05:50:35 +08:00
至于寻找自己兴趣做自己喜欢的事,不过是学生式的天真浪漫。我无疑也有过这种浪漫。但是,人厌烦重复单调的天性,使得人往往只将具有创造性的工作当作自己的兴趣,主要在艺术与科学研究领域,而这类创造性的工作往往只需要少数人,并且多数人的天分无法胜任这些工作。多数人只能从事依靠熟练度的工作,比如我们做的搬砖..

很多人认为自己的平庸是教育造成的,我不否认其中有特例,但多数事实是自己本来就是平庸的,这包括我自己,学剑不行,学书也不行。
green15
2020-10-04 08:45:53 +08:00
现代心理学本来就是多学科产物,有人认为是单纯拍脑袋的文科才让我惊异。
至于小孩子学什么,你如果只理解是小孩子想学那就肤浅了,教育阶段就是为了目的压制天性。你举例小孩学钢琴,不是小孩想学,是小孩害怕被其他人(学琴的小孩)孤立而去学,就像现在的父母,不是因为他们想弄这弄那,是担心孩子被淘汰一样。
est
2020-10-04 09:13:40 +08:00
唉,不是打击一下楼主,你把心理学换成中医,整篇文章说服力依然不变。各种 听说,中国顶尖。
AJQA
2020-10-04 09:18:14 +08:00
@maddot 是不是对蓝领有误解?
maddot
2020-10-04 10:18:16 +08:00
@virtuemartx 去年还是啥时候,我在推特上看到美国码农在讨论什么小城市 9 万刀年收入的管道工,当然我知道不是啥工种都能达到中产,但人家还有各种配套福利之类的
rzq3147
2020-10-04 11:16:48 +08:00
小孩教育,说穿了就是要获得资源。要获得资源,你首先自己必须有实力
devrockin
2020-10-04 13:34:46 +08:00
以下仅有感而发,或者说是借题发挥也可以:
1 、“现代心理学是不弄弗洛依德的,因为老弗这东西太感性”。
- 弗洛伊德是奥地利的医学博士,一直受到系统的医学教育,他开创的精神分析也是长期临床实践观察的经验产物,精神分析主要研究精神异常的人或是成年人的阴暗面;后弗洛伊德者才关注儿童青少年,但跟弗洛伊德的观点有很大不同,其中就包括他的女儿安娜·弗洛伊德。所以,对弗洛伊德的东西不用太矫枉过正。
2 、“像数学,英语,语文,物理,化学,这些东西都是后天可以学的......比如艺术,比如音乐,比如画画,比如体育,比如三观,比如思辨能力他,这些才是小朋友先天要学的。”
- 我并不赞同把这些割裂开来。如果把数学看作是运算和逻辑,把英语、语文看作语言理解运用,把物理化学看作生活常识,你会发现即使你没有在教,他自己也在学习和发展,你将前面的那些事情当成学科去学习和当成能力去培养,前提、过程、方法和结果都可能是不同的。美国心理学家格赛尔的代表观点是“成熟论”,大概意思是儿童成熟到了某个阶段才能掌握那个阶段的学习。一个小朋友他现在处于小老虎的阶段,他就只能学到小老虎的本领,无法形成超过这个小朋友发展阶段的能力。你举的那个小朋友弹电子琴的例子,也可能有另一个原因(这个也不严谨),就是她的同伴学习(通过跟小朋友的社交、游戏等进行学习)和艺术能力还没发展到那个阶段,过了半年就发展到了。说这些,并不意味着家长只能无所作为。作为家长,如果能够发现自己小朋友的更有潜力的发展区域和阶段并适当提前放置一个小梯子(建议、指导非压迫),是有利于小朋友发展的,所以,我十分认同你的“站在小孩背后,看着小孩适合什么,然后在需要帮助的时候帮一把手就好”。但这个对家长的要求高,而不是对小朋友要求高。说直接点,先别要求孩子怎样怎样了,自己的家庭经营的好坏很大程度上影响自己的后半生和后代。无论从行为主义的儿童模仿学习还是生态系统理论里处于内层的微系统(家庭、学校等)来看,家庭对小朋友的影响都是至关重要的。
3 、“哪怕什么都不学,就去玩也行,因为你会找到自己的方向。”
- 你可以做个调研,看看有多少人到现在都找不到自己的方向。很多人从小到大的自然、社会环境发生了非常大的变化,这种变化的速率甚至是越来越快的,以致于以前的信念土崩瓦解、新的秩序又没建立起来,再加上成长过程中有些该完成的“任务”没有完成,长大了还要通过各种方式补课或者付出代价,使得找到归属方向已经变成了奢侈。
hoyixi
2020-10-04 13:42:17 +08:00
你对一个家长说,你的孩子特别适合做个修理工。
这对很多指望自己孩子成为人中龙凤来光耀门楣的中国家长来说,相当于侮辱了他十八代祖宗。

另外就是社会游戏规则,国外保证普通人的就业收入,可以有尊严的生活;有些社会的规则,是只保证塔尖,塔尖垄断一切好处,剩下的人想活得像点样,必须爬塔尖,不管有没有能力都去爬塔尖,这是基本人性,虽然最后绝大多数都是炮灰。
594duck
2020-10-04 13:49:07 +08:00
@devrockin 第三点启示和第二点是一样的,你可以想一下。

至于说社会发展太快小孩信仰崩塌这个问题。小孩的信仰是什么,与其说信仰或者说是爱好。爱好能转为职业是最好的,但是不能,如果职业能转为爱好的帮助也是好的。

比如我认识某小公务员,爱好玩模型,职业公务员,工作只要求自己按标准做好。爱好天天在家搞喷漆,买一把日本的田宫口水钳 300 人民币。

那是不是他是公务员所以能够有这个爱好了,应为收入高,毕竟公务员难考。

其实不是哒,应为这个圈子里还有很多诸如修电瓶车的,普通的动力工程师(就是电工),普通的制造业流水线工人。他们的精神世界可好玩了,只是唯一痛苦的在于房价,抛去房价生活无限美好。

好的爱好让人不低俗,此君有个领导痴迷钓鱼,从不贪污,也从不乱搞男女关系,一有时间就跑出去钓鱼。此君也是如此

所以龙应台和他儿子的对话有一段很好,就是承认平庸。

同时龙应台也和他的儿子说,“读书给你选择的权利”

所以楼上某位老抬杠的将来有一天能明白最好
slamDunkLINk
2020-10-04 13:51:29 +08:00
@devrockin 其实最后你说的,让小孩自己去找方向,排除那些环境因素,有多少小孩是父母管制不能做这不能做那,成为父母想成为的那种别人家的小孩
walkbox
2020-10-04 14:30:09 +08:00
很好的内容 收藏了。
rebeccaMyKid
2020-10-04 14:49:16 +08:00
比较认真看了标题和内容,我人傻了,标题跟内容到底有啥关系?华东师大跟正文有啥关系。。不是怼你哈,就看完觉得很懵不知道你在说啥,有点气。可能是我理解的问题?
JCZ2MkKb5S8ZX9pq
2020-10-04 15:14:10 +08:00
自己多赚点,孩子就轻松点,选择余地就大点。

所有的理所当然,背后都伴随着观念固化。省去了选择的烦恼,也少了可能性。
另外觉得中学是人生顶峰的,也许是结合了个人体验。希望能迎来新的顶峰,而不是一路下坡。
icegaze
2020-10-04 15:17:39 +08:00
北师大心理学,
解剖课是基础必修课…^_^
devrockin
2020-10-04 15:42:05 +08:00
@594duck 本来有个第 4 点,是开个玩笑,但觉得与整体风格不搭,就删掉了。原文大概是:小时候不开窍,认为自己很聪明,长大后大器晚成,终于开窍了,原来“我是____ :)”,窃喜(想起了那个比 V 男孩的表情包)。其实排除先天和生理性因素,人与人的差别更多地是能力结构不同,有先有后有不同。
我说的“信念”并不是指纯粹的信仰或爱好,而是指形成的做事方法、原则、理念以及自己相信的和能够驱动自己前进的东西。

@slamDunkLINk 那个第 3 点的第一句是我引用楼主的观点,然后从别的角度进行讨论的,并不认同那个观点。
关于你说的“父母管制”问题,在心理学中有多种不同的观点,但比较公认(有时代性)的是宽容环境下的适度威权(其实也难讲,因为理论实在是太多了)。这个问题跟企业组织管理中的一些领导力问题有点意思。
“有多少小孩是父母管制不能做这不能做那,成为父母想成为的那种别人家的小孩”,这也是难以摆脱的“过度的社会比较”导致的,家长在这种比较中获得自尊、声誉抑或焦虑(不止这些),可能会强化或改变他们的教养方式,而对于出在这个家庭中的孩子来讲,他的自我将与来自外部的这种情绪、观念或教养行为进行长期地整合,如果整合失败(尤其是在青少年时期),可能会产生其它的不良后果,而这些后果,也将持续地或若隐若现地影响着他的后代或者他的生活。
比如他的地域选择、恋爱以及婚姻关系。
beanrobbie
2020-10-04 16:24:36 +08:00
家庭的经济压力和个人的高考压力,这两个如果不考虑,那楼主说的完全对。
maddot
2020-10-04 16:45:56 +08:00
不负责任猜测一下,不少人可能以前没接触过什么社科书籍,刚刚接触了一些,发现了一个新世界,然后就觉得自己真理在握了
maddot
2020-10-04 16:49:08 +08:00
所以可能是个学渣,就敢教别人该如何学习知识,连个孩子都还没有,就在传授云育儿经
lilquen
2020-10-04 17:45:04 +08:00
顶楼主,有点喜欢这个观点。

@maddot 楼主观点哪个观点不对完全可以指出来,没必要攻击人。

我是挺喜欢那种又会“玩”,学得又好的那种人。
楼主这个观点是教小孩子“玩”的那种,be you 、做自己这样的。我是觉得这个东西也挺重要的。
maddot
2020-10-04 18:27:29 +08:00
@lilquen 我就是在批判楼主自认真理在握的样子啊,“认准”,“最顶尖”,好像自己就是这个领域的权威,在颁发各种认证证书。如果你颇有微词,则是老抬杠,“还没有明白”。

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