同样是 TDP 15w,为什么 4800u 又热又吵, m1 安静如鸡

2020-12-28 11:08:31 +08:00
 Awes0me

都是 8 核 15w 的 cpu

看了下跑分,单核 m1 强 18%,多核 4800u 强 24%,不过 4800u 有 16 线程.

这两个本子使用体验实在是天差地别,4800u 随便干点啥又热又吵,平时都开省电模式才能安静点,免得同事以为我在打游戏

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74 条回复
Awes0me
2020-12-28 11:37:16 +08:00
谢谢大家,原来 tdp 只是个笑话
keepeye
2020-12-28 11:38:26 +08:00
这么比较有啥意义吗?哪怕同一个 cpu 用不同的风扇都会有不同效果,更何况 bios 温控策略也不一样啊
nguoidiqua
2020-12-28 11:48:03 +08:00
总而言之,现在 X86 芯片和 ARM 芯片的 TDP 没太大可比性。

同样 15W 的 TDP,X86 是从 10W 到 25W ~ 35W,TDP 仅供散热设计参考。

而 ARM 这边是从几百毫瓦到 15W,TDP 可能真的是它的上限了,两者的实际的平均功耗可能差几倍。
cjq8z
2020-12-28 12:11:15 +08:00
tdp 只是参考,具体 CPU 功耗多少看厂家设置
zoharSoul
2020-12-28 12:12:32 +08:00
4800u 能拉倒 35w 比如联想小新
efsg
2020-12-28 12:12:59 +08:00
5NM 比 7NM 强很正常
Aspector
2020-12-28 12:16:31 +08:00
都说苹果是营销大师……我这段时间碰到不计其数的人以为 4800U 那 R23 MT 9000 多分是 15W 跑出来的。
LZSZ
2020-12-28 12:25:17 +08:00
M1 指令集比较单纯
breaker911
2020-12-28 12:29:08 +08:00
散热 /性能策略有关。LTT 刚做过,M1 会保证短时间高性能,时间长了会降频。
AMD 估计就传统 X86 厂商的调教,能跑多高就跑多高。
你要是自己限个频率,估计和 m1 一个水平。
icyalala
2020-12-28 12:35:18 +08:00
M1 没有公布过 TDP 吧。。应该对比实际功耗
Zzzzzzzzzzz
2020-12-28 12:37:13 +08:00
有趣的是,苹果从来没说过 m1 是 15w 哦。
wengych
2020-12-28 12:38:38 +08:00
@breaker911 你是不是用的是 air 。。。
Leonard
2020-12-28 13:18:27 +08:00
@Aspector #27 这个好像没有数据说明 4800u 和 m1 当时的功耗分别是多少,我也很好奇
wydinhk
2020-12-28 13:21:13 +08:00
我前几天在一个帖子里发言说 M1 MBP 即使手动调开风扇打 CS:GO,SoC 总功耗 13W,过二三十分钟底壳就会热,结果有个人非跟我吵 MBP 没用,他的 M1 MBA 玩 Dota 2 观战半小时都不热。

没有同场景下的功耗数据瞎吹发热都是耍流氓。
wydinhk
2020-12-28 13:26:15 +08:00
楼主说的 15W 应该是 M1 一般场景下的满载功耗,比如 cinebench R23 和 Matlab benchmark,满载都是 15W 左右,但是有些场景是可以到 20W 以上的,比如 ffmpeg 软编码。Anandtech 也估计 M1 所谓的 TDP 在 24W 左右。
systemcall
2020-12-28 13:28:04 +08:00
TDP 是默频下的功耗
除了安静模式以外应该都会睿频,激进一些的厂家可能会睿频到 35W 甚至更高。你要用 hwinfo 之类的软件看一下当前的功耗,才知道真实的情况
要安静,把处理器最大频率改成 99%甚至更低,应该就不会突破 15W 了
感觉是有程序在后台扫硬盘。可以看一下有没有奇怪的服务和驱动
Zzzzzzzzzzz
2020-12-28 13:33:51 +08:00
@wydinhk 但 Anandtech 也只是估计了 m1 在 mini 中的 tdp 。
Satelli
2020-12-28 13:46:16 +08:00
每次遇到谈 M1 的帖子必然会有 4800U 默秒全,5800U 暴打的回帖出现。
大核 Firestorm 单核下 3.2 GHz 耗电 5W,而且没有类似 Intel 睿频或 AMD Precision Boost 之类的“超频”机制。Zen 3 桌面 CPU 能和 M1 3.2 GHz 单核比肩的都是频率 4.0+ GHz 、单核场景下耗电 20+ 瓦。就算 Zen 3 笔记本 SKU 有更好的 binning,也不可能突然一下子从 20+W 降到个位数级别。更别说 Zen 2 了,我的 3300X 单核 4.3 GHz 就耗电 30+W,单核 CBr23 还只有 1200+。
况且真正跑长时间多线程负载 M1 耗电是顶天 18W,4800U 至少都是 15W,根据厂商设置最高可以吃到 25W 。再加上为了突发性能需求,比如打开程序等耗时很短但是用户感知明显的地方,CPU boost 到 4+ GHz,20 瓦就吃完了,而 M1 单核不管怎么跑都不会超过 5W 。
归根结底就是你谈性能,他用 4+ GHz 的频率跟 3.2 GHz 的比。你谈功耗,他就说 Zen 3 降频下来也一样省电。
M1 在暴力多线程工作上是比较拉垮,还没有超线程,理论性能确实比不上这些真 8 核 16 线程的 U,4 个 Icestorm 小核加起来也就一个 Firestorm 大核的性能。但就一些多线程测试来看,如 ffmpeg x264 软编、vp9 软解等至少也没有弱到哪里去。


@cwbsw 这根“单”热管可以散 CPU 45W + GPU 50W 的热。轻薄的同时留出空间给 100WHr 大电池。
@breaker911 降频是 Air,而且性能损失在 10% 左右。Pro/mini 的表现不是 thermal throttle 而是 TDP throttle,从 3.2 GHz 到 3.0 GHz,尽管散热能力还有很大空间。要是把 Zen 3 限制到 3.2 GHz,单核不知道菜到哪去了,耗电也绝对不会低于 5W 。
@icyalala 实际使用 M1 的功耗令人发指。我后台开了一堆 IM,还开了战网放前台,现在还在打字,瞄了一眼 `sudo powermetrics`,M1 整片功耗 283 毫瓦。Twitter Catalyst app,滚动页面 Intel 9750H 耗电 30W,M1 耗电 1.2 瓦(当然可以说 Apple “劣化” x86 Catalyst )。MS Teams 臃肿无比的 Electron (Rosetta 2),多人会议 Intel 9750H 耗电 35W,M1 耗电 1.5 瓦,而且响应还更快。M1 上超过 10W 运行的都是非常非常重的负载了。比如视频软件编码、多线程批量导图等。就搭载 M1 的三款机器来看,目标都是中、轻量用户。Linus Tech Tips 的续航测试就是连续放硬解的视频,已经对其他笔记本很仁慈了,真要做点事情,x86 笔记本的耗电不知道要高到哪里去,M1 笔记本的续航和体验在所有“同类”笔记本还会更出众。
Satelli
2020-12-28 13:48:48 +08:00
@wydinhk Anandtech 是测的 Mac mini 插座功耗。老款 150W 电源,这个载荷下效能只有 55%。实际体验见 https://www.v2ex.com/t/733413#reply10
wanguorui123
2020-12-28 13:54:00 +08:00
因为 M1 是锁功耗的,而英特尔经常睿频功耗远远高于标称功耗,只能说明英特尔垃圾这 5 年在架构上没有什么实质进步

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